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标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》 [打印本页]
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-20 14:26
标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:46 编辑 + _- H, D9 W# c, J5 z$ P
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鸣蝉识谱秋声远《尼采的悲剧》
) S; r! L! _0 S; [5 N8 e- ~: t+ p; o0 U+ d) _* M3 Y7 e1 K1 t
用一部《悲剧的诞生》
  @# ^- ~' U. B4 n' P1 ]为自己的命运做了注解
3 E: U* z( g7 [9 T试图以艺术拯救人生6 S4 q+ R# F: i: S
却又把哲学推向意志的极端9 M& H3 h# ^# l. f$ h* F
* `/ y# u( i4 G; c$ }8 g( V
总想放大人性   太人性的直觉
5 ]6 ^2 V5 L$ B. D/ k正如精神病院中的独白! \& |/ }% r( c/ w4 w7 }( y
超人和末人是同一性的永恒轮回吗
) P4 d# x3 c* [$ I4 E: E  O8 z如是说   为自己迎来了偶像的黄昏
6 V* B4 t" c# I6 V1 q. g
2 d- N/ z4 N: a0 Z/ J: b! }+ Z普鲁士的霸权是场瘟疫, T# F* Z. r% t2 v2 H5 f2 y/ A
战斗的意志是希特勒的灵魂
1 s  D0 {. k- v( a3 f* M哪里去分清善恶的彼岸
" o1 s2 g) o: S反基督徒的思想    让自己疯狂
4 ~& g( @2 R' t
* J7 {2 a- R" @不知如何欣赏你    狂飙的先声
% e. [( `" B) U" X$ L& ?摧毁陈旧的道德   却又为谁7 _8 J6 W+ f; l, e! y
铺平个性张扬的道路
7 h5 a5 j6 s0 P1 F7 G! q存在和意识流   一个个唯心论登峰造极+ e! n/ o/ N1 K/ v$ Z; H
/ h( o" _  ^, i/ `" _. T/ y
而在你的硝烟中    更可怕的主义- M  E3 a+ W$ C5 c# c) Z
响起隆隆的炮声    当摇身一变
) |6 [3 ?2 ]) I( g9 W0 H成了杂交变种的特色    强调意志
# c- Z. Y' \" ]. k1 y就是对别人的强暴    哲学失去了童贞, F2 `4 ]4 f( p- d' n
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【写作手记】非常赞赏流派群主这次的题目构思。尼采，是一个承前启后标志性的人物，影响深远。正如我在诗中概括的那样，意志、人性、反基督，是他思想的内核。联系我们的历史，从来只有统治阶级的意志，从来只有“天子”的奉天承命的合理，只有四海之滨，莫非王土的必须，百姓只有服从与忠诚。即使有人认识到“水能载舟，也能覆舟”，但还是只看重载舟的水的“共性”，而“水民们”自己的“个性”和人性呢？常常想中国的思想史，“劳心者治人”的统治阶级“意志论”贯穿5000年，芸芸众生，只有逆来顺受的听“天”由命。而“忠”，从来就是第一位的，而“仁”也只是寄希望皇帝的慈悲。百姓只能懂“礼义”，表面属于自己的“智与信”，也只是做为顺民必须的“修身”。当孟子高喊“大道”的时候，也只是给“士”的精神上了枷锁。只有劳心者的生而高贵，没有劳力者的生而平等。用土地为诱饵，以户籍为脚铐，把草民紧紧拴在贡献的桩上。分析一下“贡献”这个词汇，历史就包含其中。
# o9 e4 z4 D1 N- P$ G; f6 g     没有平等的地位，也就没有自由的身心。人民的意识、意志总被一条线牵着，更别提梦想的民主。有一个好皇帝，是人生唯一的“逢时”的幸运，而这种现实才是真正的中国特色。不去想救世主们的标榜，于时空的缝隙中，给自己一个自由的思维，不让人的尊严失去不屈的意识，用诗文歌颂一下500年后，人的丰采，不叫尼采化于统治者汹涌的洪流，这或者是我写作的初衷。
/ e' Z6 {- C! m" G+ F8 h' V- ^       不纯洁的社会，就更需要纯洁的诗歌。回避现实，各个流派，各位作者的互相“欣赏”，只能让诗歌成为“天书”。而如果诗歌还有不能涉足的“禁区”，中国或许就从来没有诗人！别想着割地封侯，垄断诗坛，离开社会与自然，大浪淘沙后，只会剩下诗歌的贝壳。1 X/ W& s; {& U' D; r/ ?

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作者: 夜1969    时间: 2013-1-20 15:14
问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！
作者: 荒原猛士    时间: 2013-1-20 17:53
最后一句有意思
作者: 屠夫    时间: 2013-1-21 10:56
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:13
屠夫 发表于 2013-1-21 10:56 5 W7 Y1 |: K. {; s  X  w
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！

; C! j- \& A3 b, r谢谢高看！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:16
荒原猛士 发表于 2013-1-20 17:53
" U. L; l! O) Q最后一句有意思
" a8 k9 o4 }3 f3 J8 T4 h
谢谢理解，语中隐意，不便明说。
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:19
夜1969 发表于 2013-1-20 15:14 $ B; O: ]) }4 H" b( i- N+ Y
问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！
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惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-21 21:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-21 18:19 " b' `1 G+ n" M+ r$ Q) e, G/ |
惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。
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我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和谐。但要从旁观者的角度看的话，就必然还存在一些作者观照范围以外的问题，但这问题，可能就是方向性的了。鸣蝉先生的这首诗，已经很好了，无论风格还是语言。9 s$ D( B1 }% p; D
我觉得，看待一个人，尤其是一个有争议的哲学家，还是要多看他的初衷和本意，不能把别人强加给他的东西看做是他的必然结果——这样对他来讲，是不公平的。鸣蝉先生说，是不是这样呢？
# \" ~( f1 K1 F% R# T, k' e呵呵，以上仅作交流参考，握手问好
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 09:21
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:50 编辑 : J. f: K0 a  f0 c- r/ {: q. o, R
夜1969 发表于 2013-1-21 21:52 - J) X+ ?8 Y( E5 x) }" z2 s; d1 H: ~
我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和 ...

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: _6 n: \1 S( e# A' G: F我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心，才导致最后的精神分裂。从后人的角度，以及写诗评价的立场出发，当然在分析他主要思想之后，还要关注他哲学思想的意义，比如，他反基督、反上帝的叛逆思想。各位诗友这方面写得很多，所以我没提。实际上，基督思想的核心价值，已经体现现代的“人权价值”——自由、平等、博爱（类似我国的‘悌’），只差民主了。在诗的结尾处，我之所以批判“主义”，是从党国身上，看到了它的危害。漫长的中国思想史， 从来缺少的就是“自由、平等、民主”，今天也不例外。为什么会这样呢？因为这是与历史一脉相承的。试着分析中国的“忠义礼智信，仁孝悌廉耻”，能找到自由平等的影子吗？而其所有的内涵，都强调对别人怎样。至于“修身齐家”也是为“治国平天下”服务的。因此，从这一角度出发，尼采的哲学有积极的意义。8 V8 b$ D- {, j5 P
    但打倒了一个上帝，却又把自己塑造为上帝，这与中国多么相似啊！把一个集团的意志（主义），凌驾在人民之上，专制独裁地经营着自己的特色特权，这与尼采的“意志论”被希特勒利用有什么区别！
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 09:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 09:21
4 a( b4 l* \% \% W& ?  m0 U我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心 ...
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我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他的观点庞杂，系统的梳理可能需要很长时间。但是，不可否认的是，我很喜欢他，他是一个哲学界的天才，他把当时欧洲的人们从上帝的桎楛中解脱了出来，把生命本源的意志和能量还给了人们，赋予人以独立的人性，这就已经很伟大了。古今中外的哲学家不少，但能够真正做到这一点的，有几人？而大多数天才都有自己极端自负的一面，这可能也致使他最终走了极端。+ u  y4 ?: V1 r! H3 Z, b: b: p  r
哲学是诗歌的骨架，没有了哲学，诗歌就等于没有了存身立命的根本。同样的，情感是诗歌的血肉，没有了情感，诗歌也就缺乏了动人心魄的美。由此，我就想单独开辟一个谈论哲学、谈论诗歌美学的窗口，让大家来探讨哲学和诗歌美学，想约您来主讲，以正确引导话题和方向，不知有此意向否？……期待中…………
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 11:02
夜1969 发表于 2013-1-22 09:52 0 X" M+ A9 |- ]' X) s
我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他 ...
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想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既然有缘，来日方长，以后再说吧。我实际以写杂文和小说为主，诗歌是在间隙中记录瞬间思维的自我训练。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 11:14
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 11:02 . x  o- e! @/ B! o2 n9 T( r
想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既 ...

6 \/ I  ~- \' R3 v既然有缘，来日方长。说的好，那就暂时如此吧，等条件成熟些再说了。问好，今后多交流
作者: 金陵一片云    时间: 2013-1-22 12:48
理性文字,欣赏学习!
作者: 浪激天涯    时间: 2013-1-22 18:45
有人说中国的哲学只是道德哲学
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 23:02
浪激天涯 发表于 2013-1-22 18:45
7 y8 g/ @+ j' W) R  z有人说中国的哲学只是道德哲学

! L' b- n% b- I5 j' W5 d完全正确！



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