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标题: 艾略特诗歌“Burbank with a Baedeker: Bleistein with a Cigar”翻译习作 [打印本页]

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作者: 木夫    时间: 2015-2-6 15:28
标题: 艾略特诗歌“Burbank with a Baedeker: Bleistein with a Cigar”翻译习作

, @. M! F7 E! U$ f7 V
7 V* G3 O* R8 u* U) P携带着旅行指南的布尔邦克 : 叼着雪茄的布雷斯丁

/ A2 g/ Q8 j. g【英】T. S. 艾略特 著  / 木夫(杨文斌)译
+ U9 S. L2 ~7 O  |: S, H" R

; Z) w$ x. s9 \4 m
        欻(chua)-啦-啦-啦-啦-啦-勒儿——(……) 威尼斯运河上的平底小船在老地方停了下来，它那灰粉红色的色泽是多么迷人——山羊和猴子也长着同样的毛发！——同样色彩的伯爵夫人径直穿过小公园走来，因丧子而悲伤的女人尼奥比随同一个内阁迎见了她，并随着离开了老地方。


布尔邦克跨过一座小桥
. N7 o, ^6 l" U* T+ P8 y4 A正要在一家小旅馆落脚;
沃鲁宾妮公主驾到,
他们走到一起时, 他跌倒了。

海里失效的乐曲
伴随逝去的钟声穿过海去
慢: 大力神赫耳库力斯
# h; D& q1 }9 U$ ?% E  ^把他留了下来, 给他不错的爱。

  Y7 Z- O) U  O2 H* f* z几匹车轴下的马
! S& C" {5 b  `) m5 m" [搅匀了来自爱斯特利亚的黎明
甚至还用了马蹄。黎明的驳船有百叶窗一样的帆
, C# H9 y8 Z" s/ G9 j一整天燃烧在水面上。

  w* r( m9 p& l然而这个, 或这样, 就是布雷斯丁的方法:
向内弯曲的内螺圈腿儿
  P; O; B( @7 w- y% [, {* l8 y; N$ @胳臂肘上伸出的手,
5 E3 f" t) s: a* t芝加哥  闪米特人  维尼斯人。

一只无望而凸出的眼睛
+ W0 P  K0 W2 ?+ w# B; d) _从单细胞动物的黏液里爬出的凝视
- c4 e" \' S1 C- g触到了卡那雷多的一处远景。
时光之烛末尾冒出的烟
0 q+ k" P' i0 A. S1 M: Y
已经稀疏。于昔日维尼斯运河的大理石桥。
0 u5 m. ]" I" e* M9 y& d% Z: l4 |巨额财产底下的大老鼠。
" _0 q; |/ [; y9 u( p; `2 q命运底部的那个犹太人。
- }2 @6 a) f! K' i毛皮衣服里的钞票。 那船夫笑了笑,
( Q: y$ M2 x6 ?
" s/ U) o# n3 w( ~沃鲁宾妮公主伸展出
一只瘦弱的, 蓝指甲的，肺结核的手
去攀爬一级水的台阶。 光亮, 光亮,
' L4 `+ P3 O1 B$ W& x% h她娱悦了殿下斐迪南

9 C* t4 d/ ]4 _# n% d: Q; e克莱茵。这家伙剪掉了雄狮的翅膀
跳蚤长着他的屁股, 还是削掉了他的爪?
3 U1 A" i: k- F, r7 e# T9 ~想想布尔邦克, 沉思沉思
9 t! ]1 W3 @+ y; g时间的废墟, 以及这七部律法。
  K* D/ s$ X  e$ U" S+ R------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
' B* v5 i3 ~7 \. j: A# D附: 原文和译文的各行对照

Burbank with a Baedeker: Bleistein with a Cigar

Tra-la-la-la-la-la-laire--nil nisi divinum stabile est; caetera fumus--the gondola stopped, the old palace was there, how charming its grey and pink--goats and monkeys, with such hair too!--so the countess passed on until she came through the little park, where Niobe presented her with a cabinet, and so departed.

BURBANK crossed a little bridge   布尔邦克跨过一座小桥
Descending at a small hotel;   正要在一家小旅馆落脚;
Princess Volupine arrived,   沃鲁宾妮公主驾到,
' e, _3 f1 F) y- f6 BThey were together, and he fell.   他们走到一起时, 他跌倒了。
6 \: v9 E* n& s" U8 a% M
) W' S/ H. m: g& ^' E' o* bDefunctive music under sea (5)   海里失效的乐曲
, E1 ]3 D4 {# s+ M* F- N2 g& ]0 PPassed seaward with the passing bell   伴随逝去的钟声穿过海去
' c- o, U8 c. b  tSlowly: the God Hercules   慢: 大力神赫耳库力斯
Had left him, that had loved him well.   把他留了下来, 给他不错的爱。
* G9 r% d% u4 F! M9 n
The horses, under the axletree   几匹车轴下的马
  Z  ?' C+ p& d, ~" d$ V- jBeat up the dawn from Istria (10)   搅匀了来自爱斯特利亚的黎明
With even feet. Her shuttered barge   甚至还用了马蹄。黎明的驳船有百叶窗一样的帆
Burned on the water all the day.   一整天燃烧在水面上。

But this or such was Bleistein's way:   然而这个, 或这样, 就是布雷斯丁的方法:
A saggy bending of the knees   向内弯曲的内螺圈腿儿
/ Z  G# F" a. R6 W" e' q$ QAnd elbows, with the palms turned out, (15)   胳臂肘上伸出的手,
Chicago Semite Viennese.   芝加哥闪米特人 维尼斯人。
. h1 F: c7 P) I5 y
$ [, Y: V5 y$ ]% `A lustreless protrusive eye   一只无望而凸出的眼睛
Stares from the protozoic slime   从单细胞动物的黏液里爬出的凝视
At a perspective of Canaletto.   触到了卡那雷多的一处远景。
The smoky candle end of time (20)   时光之烛末尾冒出的烟

Declines. On the Rialto once.   已经稀疏。于昔日维尼斯运河的大理石桥。
The rats are underneath the piles.   巨额财产底下的大老鼠。
6 x3 l6 H+ @' QThe jew is underneath the lot.   命运底部的那个犹太人。
4 M* c5 Q1 U7 l3 W; lMoney in furs. The boatman smiles,   毛皮衣服里的钞票。 那船夫笑了笑,
1 e. T, l5 Y7 k6 G  z6 \; V
Princess Volupine extends (25)   沃鲁宾妮公主伸展出
, l5 W1 ~7 O, S$ c9 n6 LA meagre, blue-nailed, phthisic hand   一只瘦弱的, 蓝指甲的，肺结核的手
1 a4 _5 w5 C8 d8 uTo climb the waterstair. Lights, lights,   去攀爬一级水的台阶。 光亮, 光亮,
- A$ D: ?0 h8 Y! z' I$ U! DShe entertains Sir Ferdinand   她娱悦了殿下斐迪南

Klein. Who clipped the lion's wings   克莱茵。这家伙剪掉了狮子的翅膀
And flea'd his rump and pared his claws? (30)   跳蚤长着他的屁股, 还是削掉了他的爪?
Thought Burbank, meditating on   想想布尔邦克, 沉思沉思
Time's ruins, and the seven laws.    时间的废墟, 以及这七部律法。

6 G+ g. r. d1 v; t& t% ?3 x# l
! v+ w9 e) i* t% r4 F- y* R2 Q--------------------------------------------------------------------------------
* U4 k8 \! |" Y
8 |" `) y" W* E8 v6 W  T+ r' p, N英文稿来源：http://www.shigeku.org/shiku/xz/index.htm#x3

# |. C2 @+ T( C国际诗库 : 原文版外文诗歌
  g0 \% M, }5 \
英国 United Kingdom 部份 第23条，Poems by  T. S. Eliot [CHM]文本

- ^  q% e! e  w# [

* n  X0 f: h3 T1 W, P

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作者: 诗人星燃    时间: 2015-2-6 16:18
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& p* B$ u0 w2 S$ J" F, h* \问候诗友！ 【中国诗社】群组管理员拜读此诗，感受情怀。加为优秀。烦请抽空儿多关心其他群友的作品，与人玫瑰，手留余香，增进相互间的交流和友谊。再次期待您笔下的精彩。祝您创作丰硕！

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作者: 风留香    时间: 2015-2-6 19:18
欣赏，中国诗歌、新诗西化，有它的理由

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作者: 陈红为    时间: 2015-2-6 19:27
品读欣赏，问候诗友！

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作者: 流水莲花    时间: 2015-2-9 15:30
拜读西施

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-10 12:12
我们是否发现这首诗也符合中国的传统韵律？每节中，都是“二、四、六分明”的啊！

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作者: 木夫    时间: 2015-2-10 14:47

孙忠伟 发表于 2015-2-10 12:12
5 I, l, f7 S! B4 l: I我们是否发现这首诗也符合中国的传统韵律？每节中，都是“二、四、六分明”的啊！

8 c, z1 d+ [+ {& H谢谢伟忠来访。
3 X( y5 k+ S+ x任何语言的诗歌，大多讲究韵律，只有我们那些“口语至上”者破口大骂韵律。如果能读原文，它像我们的唐诗宋词一样美丽，只可惜我转化不到那个程度。
回访了。

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-10 14:51


- h5 {; ]+ v  v( [我们是否发现了，艾略特的这首诗有着非常有规律的韵律，即在每个小节中，均严格地使用了“二、四、六分明”的韵律格式，这与中国传统的表达方式是完全一致的。但，我们也同时发现在翻译的诗品中，没有按照作者的韵律行走。因此我的翻译有所不同。另外，在翻译的过程中，有些地方存在着翻译不准确的情况。这使得我们很难读得懂原作。请阅读我的再加工吧——


携带着旅行指南的布尔邦克和叼着雪茄的布雷斯丁

& W7 Z! y3 M, Y; C9 J5 b/ I$ k) @) s威尼斯运河上的平底船停了下来，陈旧的皇宫依稀可见。它那灰色和粉红色是那么迷人——山羊和猴子也赋予同样的色彩！——伯爵夫人径直走过直到穿过小小的公园，尼奥比女士和一个随同内阁迎见了她，然后一同离开。

6 p$ q1 s1 }7 d" N8 z( x# i* e% U伯班克跨过一座小桥，
在一家小旅馆落脚；
沃鲁宾妮公主正好也来了，
. v/ t2 e1 \) J他们走到一起时，他摔了一跤。
/ @/ ^" w. Z0 O8 h/ o
2 q( }: t0 p  y  S海底陈旧的乐曲，
伴随丧钟穿过大海。
轻缓而曼妙！大力神赫耳库力斯，
已经离他而去，曾给他以深深的爱。
$ M( O. O9 n6 i% A. c0 O; N2 r
: m+ x( n6 T% q2 X几匹车轴下的马，甚至用节奏均匀的马蹄，
踏醒来自爱斯特利亚的黎明。
- }5 `5 E" j6 O: F+ B. a1 N她所乘的驳船带有百叶窗，
灯火，一整天都明亮在水面上。

/ W$ I0 q8 h1 G' C然而这个或这样, 是昔日布雷斯丁的景象：
' a+ q  s+ _; D+ Z: |0 s如今，弯曲的内螺圈腿儿，
% }& ~7 b' I, N( V/ ]! y从胳臂肘伸出的手掌，
芝加哥闪米特一带维尼斯人的貌相。
1 a1 ?; \' x/ N* R( g
一双失神而凸出的眼睛，
从原始动物的黏液里向外凝望，
+ J" r" r6 a, z# E目光落到了卡那雷多的远方。
燃烧将尽的时光之烛如轻烟飘荡。
" C" |. K6 c- Q7 I% a/ c
消散了。昔日被称作里奥托的河桥上。
2 ?" _. B- F# T3 s* v那些硕鼠在巨额的财产之下。
% p( t! i5 v" _2 r# F) t7 r0 F- M1 C那个犹太人受着命运的高压。
钱在毛皮衣服里。那个船夫笑了。
4 `( c/ n, m3 a3 a  c9 T! D
( D- @* m. S* M4 q" _5 I沃鲁宾妮公主伸展出
一只瘦弱的、蓝指甲的、肺结核的手，
3 O1 A' b, p) `  w* m7 [攀上有水的石阶。只有灯火和灯火，
她陪侍着斐迪南殿下。
3 }% B8 G2 I3 B3 I7 z% ?
克莱茵，这个耍狮子的人，
有跳蚤一样的屁股，为何修理了自己的手指？
8 E/ I5 v5 d0 J0 h7 C3 ]# B* ?1 L想想伯班克，沉思在
# M; F$ a5 ]; H+ A. t* O时间的废墟上，以及这七部法律。
! q2 t7 b, e7 x. J
. H0 h" I" Z1 o  C1 b感谢木夫共享艾略特的诗和你的翻译！

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作者: 蒲玉    时间: 2015-2-11 12:56
我也玩一玩。
  C3 R8 H  Z+ X% q: q8 ?& V6 SBURBANK crossed a little bridge   穿过一座小小的桥，布尔邦克
5 N8 a8 o, x$ R- V) D. mDescending at a small hotel;   停歇到那里，一间小酒馆
* {/ {  M" d0 d, x  {Princess Volupine arrived,  女神沃鲁宾妮经过
- h9 N- f8 J! |2 @$ h; ~They were together, and he fell.   随着一个男人，他跌落风尘
6 z! w7 ^+ E+ C9 v4 _* F3 z
Defunctive music under sea (5)   海底飘落的音乐死寂
) Y1 l+ H. v$ Z+ DPassed seaward with the passing bell   钟声穿过海面，妙曼亦逝
Slowly: the God Hercules   多么缓慢，赫拉克勒斯，曾经缱绻温情的力神
Had left him, that had loved him well.   已逐尘而去，多么缓慢
$ X5 n9 {0 m& |
/ Z% T8 M& D9 l3 e" w$ BThe horses, under the axletree   车轴下，奋力向前的马匹
6 A9 z: W$ f) C1 J& \7 u7 o$ t* ABeat up the dawn from Istria (10)   从伊斯特拉驮来黎明.
With even feet. Her shuttered barge   蹄声平稳。她的美丽游船，叶扉明亮
0 T: w+ T+ A; i/ d5 EBurned on the water all the day.   从日出到日落，不停闪耀，在宽大的水面上
-       
But this or such was Bleistein's way:  然而这些炫烂，这些风光，已是布雷斯丁的曾经
  y/ d4 z6 @3 [, l2 UA saggy bending of the knees  现在，这弯曲的双膝，松垮欲坠
9 E, P. l: L5 y# q8 X3 _And elbows, with the palms turned out, 臂肘连同手掌，向外摊开
" D& \% R" Y% H# {* C0 E: x1 l9 S9 eChicago Semite Viennese.  芝加哥，闪米特，维也纳人
; I$ i! H. x8 Z3 _
/ K$ \1 m  Z; t" Z. P- P7 t9 `A lustreless protrusive eye   突兀而出的眼珠，光采尽失
  B# k3 \$ T9 W/ TStares from the protozoic slime   浑浊的眼神，出神凝视
) p; l/ E& Y2 Q. m. q5 HAt a perspective of Canaletto.   仿佛卡纳莱托正重现人间，看见
* i" y: x6 O  `% f( R$ m' ~$ xThe smoky candle end of time (20)   时光之烛熄灭时飘散的轻烟
' d" T+ Z( H. |/ O
/ U* y9 ?5 o! ^" s. }! z4 HDeclines. On the Rialto once.   俱已倾覆。昔日里奥托大桥之上多少车水马龙
6 w7 l/ e  _% B6 ?0 s# GThe rats are underneath the piles.   看呐，硕鼠群聚柱脚
& ^) [) P2 \/ C; P3 RThe jew is underneath the lot.   守财奴匍匐于命运足下
Money in furs. The boatman smiles,   船夫欢笑着，皮衣里钱包鼓鼓
2 q3 C* a, Y' U
4 G2 F5 b, G- L$ }. F; wPrincess Volupine extends (25)   沃鲁宾妮，这风尘女子，伸出来的
A meagre, blue-nailed, phthisic hand   一只手，羸弱，干瘪，涂了蓝色指甲油
4 |% ]8 y8 O1 b- l; [  i- FTo climb the waterstair. Lights, lights,   她攀上跳板，进入灯火，无数灯火
& [0 Z7 b. c, J9 l1 g  E* I! sShe entertains Sir Ferdinand   灯火之中坐了，她侍奉的，斐迪南德爵士
0 J9 g+ O( {( T
. _) q8 ~- B' L  Z, {Klein. Who clipped the lion's wings   克莱茵，你剪去了狮子的双翼？
And flea'd his rump and pared his claws?  你让它臀生虱丛，拔除了它的利爪？
Thought Burbank, meditating on   布尔邦克陷入沉思，冥想
Time's ruins, and the seven laws.   那些时光的废墟, 以及诺亚七律。

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作者: 蒲玉    时间: 2015-2-11 12:57
无论如何，也不应该把一个妓女翻译成公主吧。

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作者: 木夫    时间: 2015-2-12 08:32

蒲玉 发表于 2015-2-11 12:57
无论如何，也不应该把一个妓女翻译成公主吧。

从单词上看，它就这单词。他们那时的公主太多了，就像我们今天的“老板”。
谢谢薄玉来访。回访了。

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-12 09:13
很有意思的“玩儿”，我又改了一下。

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-12 09:23
我在原来粗糙的理解之基础上，又改了一下。
6 i& G) Z4 \! G我想，我们主要是理解艾略特的诗写形式和对韵律方面的考虑。非常明显，他的诗在韵律方面非常依赖或借鉴了中国的诗词传统。这一点，我们必须注意到。

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作者: 蒲玉    时间: 2015-2-12 13:04

木夫 发表于 2015-2-12 08:32
& W6 ^8 Z5 d$ ?2 Z* o从单词上看，它就这单词。他们那时的公主太多了，就像我们今天的“老板”。
0 q% A8 z  K, J) u" l谢谢薄玉来访。回访了。

. B; ^9 S( G# g" k% s3 Q你要写诗，自然有自己的章法，但要译诗，就要遵守翻译的规则，不能胡译。词典是不能用的。

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作者: 木夫    时间: 2015-2-12 16:48

蒲玉 发表于 2015-2-11 12:57
无论如何，也不应该把一个妓女翻译成公主吧。

5 J% Z* L% [1 H+ d' j) |0 n得罪了，薄玉公主。

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-12 19:15
从前后文的承接上看，译成“公主”也不是不合适吧。个见。

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作者: 蒲玉    时间: 2015-2-12 21:11

木夫 发表于 2015-2-12 16:48
得罪了，薄玉公主。

首先，你用公主来称呼我，是你的不对。我是看你犯了错误，出于对原作的尊重才提出来。也是对你的善意，你不要不服气。现在说说这首诗，第一，引子里的cabinet，是旧时欧洲路上的车辆，可指马车，也可指后来的计程车，不是内阁，这是很严重的理解错误。第二，引子中的palace是宫殿，你看成place是粗心，也是译者最不应该具备的态度之一。第三，Princess Volupine，这是圣经里非常著名的一个妓女，也是古巴比伦文化流传下来的典型之一，西方人人尽知，ELIOT在这里引用这个原名，其意已非常明显，再结合后续描写，与公主之意差了不至十万八千里。第四，第一节中，BURBANK crossed a little bridge /Descending at a small hotel/Princess Volupine arrived, /They were together, and he fell,这里BURBANK正要进入一个小酒馆，这个妓女就来了，而根据后续描写，这个妓女此时还在船上，所以不可能是BURBANK和她走在了一起，而且they were加上he fell,可以推出是另一个男人。诗歌里的角色意象转换你是诗人，应该很熟悉。第五，第二节中，defunctive有死亡的气息，表达一种陈腐糜烂的场景，不是失效，而且用失效来描写音乐，这是诗人不应干的，he left him,是离开某人之意，不是留下某人，这是基本语法，加上后面有had loved可知是曾经深爱，现已离开。第六，第三节中，beat up，翻译成搅匀，意境全失，在这里这个短语的本意只是迎来，提醒，和贾岛推敲的意境是一致的。even feet，这里也是说马走的很平稳，even 本意就是平衡公平之意，shuttered barge,不是说驳船有百叶窗一样的帆，这里barge是游艇，威尼斯是水都，人以舟代步，妓女也常在水上游艇里行动，游艇里舱装有百有窗，一整天停在水面上，太阳照耀其上，有如火烧，但不是真的燃烧，只是照耀而已。第七，第五节中A lustreless protrusive eye  / Stares from the protozoic slime 可不是从单细胞动物的黏液里爬出的凝视，而是说他的眼液浑浊，指这个人目光呆滞，看着远方
. K" g  e' m- v0 K9 M1 \At a perspective of Canaletto.  也不是 触到了卡那雷多的一处远景。此处Canaletto指意大利著名的画家，代指此人凝视的眼神有如画家深思之状，perspective是视角之意，不是景物。第八，第六节中，The rats are underneath the piles. 此处piles指桥墩桥桩，昔日繁华之地，今日鼠辈横行，可见其没落。第九，倒数第二节中，Sir Ferdinand是爵士，不是殿下，这两个称谓差别太的去了。如果殿下在游船上公然狎妓，成什么样子呢？第十，最后一节，Who clipped the lion's wings 这里也有一个典故，在古巴比伦，人们的图腾就是带着双翅的狮子，用来形容权力，荣耀等，仍然是来表达对古都衰落的叹息，And flea'd his rump and pared his claws? 这里flea作动词用，his用第人称代词指代狮子，也是诗歌中常用的手法，想象一下，曾经风光一时的巴比伦狮子，现在剪掉翅膀，臀部全是虱子，爪子也被拿掉的样子，是多么凄凉的景象。Thought Burbank, meditating on   这里是主人公想，不是想想布尔邦克, 英文的倒装也是很常见的，Time's ruins, and the seven laws.    时间的废墟, 以及这七部律法，这里仍然是一个圣经典故，指诺亚曾订立的七律，不是忽然来的七部法律，那就令人丈二和尚摸不着头脑了，至少中国读者不会明白这是干嘛的。

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作者: 蒲玉    时间: 2015-2-12 21:34
一点浅见，请恕唐突，只是探讨诗歌，没有别的意思。

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作者: 木夫    时间: 2015-2-13 09:43

3 @& w; ^" l7 R# I

蒲玉 发表于 2015-2-12 21:11
; S" Z( U+ I; r3 F$ o; @; U首先，你用公主来称呼我，是你的不对。我是看你犯了错误，出于对原作的尊重才提出来。也是对你的善意，你 ...

$ d$ S& P5 ~& u3 G& Z% u
在这遇上薄玉，大幸。诚心给你问早安。
+ a  Z  I; X4 U& x    大人不计小人过，其实我的英语水平很差，这我是自知的。我出生于1958年，中小学都没学过英语，当然，这不是理由。我们这代人中，自学英语达到很高程度的也很多，这我心里也是清楚的。
! B# c% f" F/ j) s+ O1 ]6 v. T& W    认识艾略特的时间也不长，两年左右吧。一开始，其汉译本的“普鲁弗洛克的情歌”就把我弄得稀里胡涂，只觉得“房间里女人来回穿梭，谈论着米开朗基罗”这句很好玩，加之那本英汉对照诗集又是事带Mp3的（第一首是海子的“面朝大海，春暖花开”，我觉得这首的英文译得很好，快背下来了），无意中就听“Let us go, then / you and I ”，后来知道了艾略特的“四个四重奏”，并对照着汉译的版本学着翻译“焚毁的诺顿”。
8 [% X: y# Q' R7 a7 L, n    一天，在一个网站上看到了这首，我还没有见到汉译本的，于是就学着译起来。你提到的这些背景知识和典故，我是一慨不知的。进了“中国诗歌流派网”，见到叶如刚不仅能翻译英文诗，也还能翻译德语诗，很高兴，就把这首我自己译着玩的Burbank with a Baedeker: Bleistein with a Cigarc 发给他看，他说“大致浏览一遍，我觉得译得很好。”于是就把它贴出来了。诗友孙忠伟看后也提出了一些意见，发现我译的细节中有很多问题，心想，哪天又有兴趣捣鼓英文诗时，再回头向他，叶如刚，熊重阳等学习译英文诗，没有想到无意中一句“……公主”，让我又碰上了一个好老师。我曾写道“遇上一个知己，胜过拥有天下喽罗；得到一个恩师，胜过买来货架上所有的教授”。如果薄玉不计我之过，往后想向你求教。这段时间想先看看本“流派”（中国诗社）中其它朋友的诗。
7 C! k% O0 M) B) X    另外，我上网的时间不多，有时几个月都不上。
2 U" K, q4 i2 S: K- H- m8 U( |1 \再度请求薄玉原谅，对不起了。

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作者: 木夫    时间: 2015-2-13 09:45

蒲玉 发表于 2015-2-12 21:34
一点浅见，请恕唐突，只是探讨诗歌，没有别的意思。

再度向薄玉道歉。上面的帖子收藏了。

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作者: 孙忠伟    时间: 2015-2-14 06:38
其实这是从不理解到理解的过程。我的水平也有限，还需要提高。
! H- D- D( z( ?* S艾略特的诗，从一个外国人的角度来理解，尤其像我这样的中国人，可能短诗更能代表他的水平。《荒原》更像是诗剧，从诗的艺术角度来考量，不值得推崇。反而他的短诗更有意思。个人看法。

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作者: 木夫    时间: 2015-2-14 09:46

孙忠伟 发表于 2015-2-14 06:38
其实这是从不理解到理解的过程。我的水平也有限，还需要提高。
6 Q9 Q1 q$ P* {  _. K8 G艾略特的诗，从一个外国人的角度来理解，尤 ...

同感

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