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标题: 朱曦夜话：与皿成千先生话诗 [打印本页]

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 05:02
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作者: 明月清风 时间: 2015-7-17 08:04
解得好，解得好。学习，问候。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 08:56
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 09:07
再一次提到诗与意境。
再一次强调诗即意境！
即是说诗歌重在诗人的意识与意识中呈现出来的境界？

意境学说，在此便简单明了了~

作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 09:12
现代诗歌，流行唇齿间的语言、语气，不奓谈境界。而忽略了语言、语气同样流露意识，同样呈现境界。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 09:24
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 09:34

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 09:24
仓颉了不得，他造的每一个字都是表意的；说写出某几个字来，都会自然而然地表达出某种意，这个意也会呈现 ...

文字语言和肢体语言一样，都有经验与陌生之意识与境界。其不同，是因人的生活环境和越历见识而定。联想是在经验的基础之上。联想也是意想。而臆想就不同，臆想有虚实之分。虚的部份是逻辑病了。实的部份是当前大多数诗人写诗时常用的意识。

芝麻对意识的意识如何？

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 09:54
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 10:14
本帖最后由芝麻. 于 2015-7-17 10:25 编辑

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 09:54
理解到位。唯一缺憾是芝麻糖以心理学原理来解读诗学原理，等于用导弹打鸟。为什么呢？诗是情潮涌动的产物 ...

先不戏芝麻是糖还是酱。感觉不对啊——如果一首情诗只有纷飞的情丝，没有逻辑按捺，潦倒如野草。千万不要等同野草的诗意。
情，必出于思；思，必出于感；感，必出于认知过程。认知过程就是逻辑过程。
现代诗坛中随性情飞扬的文字都是真性情文字没错。但都是在个人认知与客观规律范筹。否则就是假、伪、空。；否则就不是真性情；否则就是臆想中虎虚的部份——即妄想。
妄想出来的文字，再美不是审美中的美。妄想的图案也不是印象画。况且文字永远描述不了一幅画的内容。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 10:22
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 10:26
本帖最后由芝麻. 于 2015-7-17 10:28 编辑

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 10:22
文章本天成，况诗乎？天成诗文，乃呈现天地大道之诗文，人间逻辑学、心理学、诗学之类人为理 ...

要减去主观中唯心的部份！加强主观中客观的部份！不是说硬的事件构驾，是说真情的意识流露。

作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 10:33
这就提出了唯心与真情论的问题。
唯心，不是辩证唯物中的唯心论。
真情，就是动情。就是同幅同频振荡。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 10:38
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 10:39
本帖最后由芝麻. 于 2015-7-17 10:43 编辑

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 10:38
诗表现的情有三种：一是天之情风雨寒暑；二是地之情花草枯荣；三是人之情喜怒哀乐。表现一者是诗圣，二 ...

因芝麻的意识气候成因而定呀~
无常态，亦无定势。有小嘤嘤也有大轰轰；有绿茵茵亦有红艳艳；有雨绵绵亦有风列列；

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 10:44
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 10:51
本帖最后由芝麻. 于 2015-7-17 11:09 编辑

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 10:44
我正在振荡你......

随着科学的发展，发现与探索非物质的存在论日趋成熟，唯心概念翻新。但绝不是诗人可以使用的人类语言不兼容的、虚无意识。（第三类语言写诗是例外）

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 10:56
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 11:00
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 11:10
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-17 11:12

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 10:56
乖乖芝麻，想学看山望水写错别字诗论？编辑修改通顺，否则词不达意曦哥咋个看哦......

芝麻一忙就乱~
有事中1

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 11:17
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作者: 冯计生 时间: 2015-7-17 12:26
大美与小美，皆可彰天性。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 12:56
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作者: 片碱 时间: 2015-7-17 20:53
人各有志。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-17 22:31
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-18 08:56

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 11:00
曦在你新浪博客里面对老巢短信诗的评论，你看到了没？

刚才看了你对老巢短信中《空》的评论。

你谈到了零度情感！
蓝煤主张零度主义写作。
原来，诗歌并没有垃圾之份！诗歌只有情与态之分！情即意，态即境！
原来，诗歌只有意识形态里对现状或现场的呈现形式之分！
零度情感，这样的描述是非本份的描述。
情感本身就是一种电波曲线。
零度，只是一个点。
零度情感，是情感潜伏状态。
零度情感，亦是司机动态的交流电波
……

作者: 芝麻. 时间: 2015-7-18 09:01

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 11:10
点击配乐诗朗诵：http://www.ximalaya.com/2035320/sound/7120320

情书

这个情书，算是主观愿望与客观象现描写相结合的小叙。情意中缺乏真情感受。

作者: 芝麻. 时间: 2015-7-18 09:01

大明定南朱曦发表于 2015-7-17 11:17
.........

值这么夸张吗

作者: 皿成千 时间: 2015-7-18 10:01

片碱发表于 2015-7-17 20:53
人各有志。

说的是！问好！

作者: 皿成千 时间: 2015-7-18 10:14
言寺之说我早年也谈过，并有诗话已经被诗人诗话收录。但这说法只限于空。色即是空。
而我这里说的你根本没有领悟。只看到表面几个字你就长篇大论起来。换言之，我这里说的是一首诗的极微妙之处是无法交流得出的，是诗人独有的。看好了，极微妙处（核心）。再简言之，就是一个人的笔迹一样，能发现一个人笔迹辩认本就很难，能写出这个人的笔迹，写得让人很难分辩的就几乎没有了。

作者: 片碱 时间: 2015-7-18 15:36
每个人都手握部分真理。

作者: 片碱 时间: 2015-7-18 15:37
文斗可以，别打起来。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 16:40
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-18 16:43

大明定南朱曦发表于 2015-7-18 16:40
零度抒情，亦即冷抒情
写这种风格的诗歌者，
在其诗创作过程中选择的表意物象

！！！
零度定义逻辑不严。我又提到逻辑，不许与我辩。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 16:45
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 16:47
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 16:50
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 16:58
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 17:07
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 17:09
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 17:10
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 17:13
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-18 17:21

大明定南朱曦发表于 2015-7-18 17:09
是”情以物迁，辞以情发“之作嘛.....

动听的箫声（没有实感如此，真！）

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-18 17:26
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作者: 皿成千 时间: 2015-7-19 08:02

大明定南朱曦发表于 2015-7-18 16:58
哦，如此说来，你所说的“孤绝”，应该是“诗人的风格”和“诗歌的艺术特色”。那么，以“孤绝”一词， ...

我说过只是诗人风格？艺术特色了？你自己慢慢悟，我说多了也无益。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-19 10:26
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-19 11:01

皿成千发表于 2015-7-19 08:02
我说过只是诗人风格？艺术特色了？你自己慢慢悟，我说多了也无益。

莫急，且漫。芝麻理解你们所说。

沟通障碍不在意识形态，在语言动用和理解的惯性上。朱曦在畅导中国现代诗歌的回归，特别是语言意像的回归。然而诗语的形成，除了长期与主流主张的同化，还受个人意识的局限。诗语的个性化就是气质化，当然独特。“世上没有两片相同的叶子”，何且是感觉、认识、概知、行为反应。

作者: 芝麻. 时间: 2015-7-19 11:04

大明定南朱曦发表于 2015-7-19 10:26
学海无涯，都悟吧....

芝麻突然萌生想认真地写一篇关于《意识是诗歌的终极统治》诗歌流派理论论文。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-19 11:16
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-19 11:18

大明定南朱曦发表于 2015-7-19 11:16
很好。不过，意识不仅仅是诗歌的大头领，它还是人类意识领域，尤其是文学艺术领域的元首。香甜 ...

是的。意识是人类文明进步与发展的原动力。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-19 11:26
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作者: 芝麻. 时间: 2015-7-19 11:36

大明定南朱曦发表于 2015-7-19 11:26
缩小而言吧，如果没有意识，芝麻糖就不可能香，也不可能甜。因为，意识是感觉的颤动。没有感觉就没有意识 ...

这样说，事倍功半或无！
开不如目标明确开贴说话。
用理论解读经典，攻克、兼收、治理主流区域。

作者: 皿成千 时间: 2015-7-19 11:59

芝麻. 发表于 2015-7-19 11:01
莫急，且漫。芝麻理解你们所说。

沟通障碍不在意识形态，在语言动用和理解的惯性上。朱曦在畅导中国现 ...

概念上似乎认识到了！问好芝麻！

作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-19 13:58
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作者: 大明定南朱曦 时间: 2015-7-27 15:52
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