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标题: 翻译界居然用一个世纪翻译不好泰戈尔一个警句 [打印本页]

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 13:29
标题: 翻译界居然用一个世纪翻译不好泰戈尔一个警句
本帖最后由叶如钢于 2016-1-9 00:27 编辑

今天看到关于冯唐新译泰戈尔《飞鸟集》的报道。报道说他的新译已经从书店下架。
在冯唐的博客上读到他谈这个翻译的文章。似乎他是用心翻译的。他提到《飞鸟集》
里的一首短诗。原文是

Men are cruel, but Man is kind.

郑振铎翻译为

“独夫们是凶暴的，但人民是善良的。”

这当然是出奇地错。

冯唐翻译为

“庸众是残酷的，每个人是善良的。”

这差强人意。

冯唐说，大学英文系教授朱绩崧（文冤阁大学士）数条微博和微信赐教：
“拙译：恶者虽众，人性本善。用’众’和’人’分别对应Men和Man。”

这个翻译的第一句我觉得不够准确。但也有不少意见支持这个诠释。（见后面我和重阳的讨论。）

用了一个世纪居然翻译不好这么一首短诗，或者警句？

那么，我来翻译一下吧：

叶如钢翻译：

人善良，众人残忍。

人乃善良，众而残忍。

人为众残忍，人本身善良。

人众残忍，人各善良。

（在翻译栏目可见我另外几个翻译版本。）

泰戈尔的这个警句非常深刻。对于世界历史上，包括中国历史上的人众为恶给予强烈的揭示。
即使今天，众人残忍的现象也是屡见不鲜的。

加注：从英文文本来看， “恶者虽众，人性本善”与“人为众残忍，人本身善良”似乎都讲得通。

作者: 晓晓 时间: 2016-1-8 15:31
用印度话讲，泰戈尔是印度的五毛，他说，个人清白，人民有罪，典型小资和无政府。
善》
我独善
我更善

拔刀吧
谁是真正的善

衍生义。玩笑滴

作者: 采凤 时间: 2016-1-8 16:13
有见解

作者: 熊重阳 时间: 2016-1-8 17:21
本帖最后由熊重阳于 2016-1-8 17:29 编辑

众恶个善

“世人多残忍，人类本善良”， man可作人类解。如此，这便很符合基督教义，也与人之初性本善想通。我想泰翁大多是这个意思。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 17:29

熊重阳发表于 2016-1-8 17:21
众恶个善

世人多残忍，人类本善良 man可作人类解

赞成第一个翻译。（我的一个版本是“众人残忍，而个人善良。”）

第二个翻译是对原文的另一种诠释。也许不是原意。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 17:30

采凤发表于 2016-1-8 16:13
有见解

多谢采凤。问候！

作者: 熊重阳 时间: 2016-1-8 17:30
见我增加的注释。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 17:31

晓晓发表于 2016-1-8 15:31
用印度话讲，泰戈尔是印度的五毛，他说，个人清白，人民有罪，典型小资和无政府。
善》
我独善

个人清白，人民有罪-----这个意思有些不同。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 17:35
本帖最后由叶如钢于 2016-1-8 17:36 编辑

熊重阳发表于 2016-1-8 17:30
见我增加的注释。

基督教义？

“人之初，性本善”---这个我翻译时也考虑过。这个可以表达为： Man is born kind.

作者: 熊重阳 时间: 2016-1-8 17:39

叶如钢发表于 2016-1-8 17:35
基督教义？

“人之初，性本善”---这个我翻译时也考虑过。这个可以表达为： Man is born kind.

上帝造的是善人，受魔鬼诱惑方获原罪。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 17:41
本帖最后由叶如钢于 2016-1-8 17:48 编辑

熊重阳发表于 2016-1-8 17:39
上帝造的是善人，受魔鬼诱惑方获原罪。

Men have sin, but Man is innocent.

但这个并不很符合基督教义。亚当夏娃违背上帝之后，他们的后代---整个人类都有了原罪。更符合的是：

Man has sin, and Man was innocent.

作者: 熊重阳 时间: 2016-1-8 18:05

叶如钢发表于 2016-1-8 17:41
Men have sin, but Man is innocent.

但这个并不很符合基督教义。亚当夏娃违背上帝之后，他们的后 ...

这个话题恐在诗坛不太合适，恕我到此为止。

来个黑暗版: 恶者众，善者孤

作者: 熊重阳 时间: 2016-1-8 18:05

叶如钢发表于 2016-1-8 17:41
Men have sin, but Man is innocent.

但这个并不很符合基督教义。亚当夏娃违背上帝之后，他们的后 ...

这个话题恐在诗坛不太合适，恕我到此为止。

来个黑暗版: 恶者众，善者孤

作者: 一牛道长 时间: 2016-1-8 18:11
向如钢兄学习：

人性恶，生于人之善

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 18:17

熊重阳发表于 2016-1-8 18:05
这个话题恐在诗坛不太合适，恕我到此为止。

来个黑暗版: 恶者众，善者孤

理解。

黑暗版又是一个诠释。但与原文之意有所不同。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 18:18

一牛道长发表于 2016-1-8 18:11
向如钢兄学习：

人性恶，生于人之善

道长好句.

作者: 一牛道长 时间: 2016-1-8 18:20

叶如钢发表于 2016-1-8 18:18
道长好句.

哈哈，我是觉得善恶是不离的，才有此句。如钢兄指导

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 18:33

一牛道长发表于 2016-1-8 18:20
哈哈，我是觉得善恶是不离的，才有此句。如钢兄指导

有意思的思路！

作者: 晓晓 时间: 2016-1-8 18:49

叶如钢发表于 2016-1-8 17:31
个人清白，人民有罪-----这个意思有些不同。

本是玩笑。原义可能为，每个人本善良，但组成社会就有了血腥。泰的英文据说不好，又非资深哲学家，故只是关于个体与群体关系的哲思，歧义多多，本也是诗对不同受众因体验不同的感觉，问好。

作者: 一牛道长 时间: 2016-1-8 19:03

叶如钢发表于 2016-1-8 18:33
有意思的思路！

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 20:58

晓晓发表于 2016-1-8 18:49
本是玩笑。原义可能为，每个人本善良，但组成社会就有了血腥。泰的英文据说不好，又非资深哲学家，故只是 ...

有道理。
问候晚安。

作者: 叶如钢 时间: 2016-1-8 22:51
本帖最后由叶如钢于 2016-1-8 22:59 编辑

熊重阳发表于 2016-1-8 17:21
众恶个善

“世人多残忍，人类本善良”， man可作人类解。如此，这便很符合基督教义，也与人之初性本善 ...

若干英语网站里给出的解释，是你的第二个诠释。但也有给出第一个解释的。

Man 里用的是大写的M，这可能意味着是指人类。但也未必。

“人们常常残忍，但人类作为整体是善良的。”
----这句话几乎没有什么意义。或者是很扭曲的意义。有如: 他做了无数的恶，但合起来是善。希特勒如此吗？无数的恶，加起来仍然是恶。
因为用的是现在时，不应是指人类从前是善良的。是否指人类本质仍是善良的----可以探讨。

我还是倾向于第一个解释. 泰戈尔原来是说，人们聚众是残忍的，但单独是善良的。我翻译把它颠倒了过来，为了
语气更顺些。

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