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标题: 诗的未来———与一牛道长谈创作 [打印本页]

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 07:21
标题: 诗的未来———与一牛道长谈创作
本帖最后由阿丙于 2016-6-27 09:24 编辑

《未来》
作者：阿丙
？

正如人们所问，从开始定稿，到现在，我自己也是一直在思考：
1..这样的东西是詩吗？
2.诗究竟应当该什么样？
3..是不是可以读出来才算诗？
4.如果是诗，它的欣赏价值何在？
5.这一首诗，抄袭了谁？

撇开一些冠冕和赞辞不说，我们暂且只谈这么多吧。
对于<未来>这个题目，古今中外的写作者何止万千？仅在流派的探索栏，近几天发帖恐怕也已逾百。可以说没有那个角度不是前人没有挖掘过的。所以有一种感觉，我们是一直在一条废矿的巷道里前行。
我同大家一样的困惑于找到一个新的视角，困惑于采用一种崭新的表现形式，困惑于填充更为新颖更为深刻的内容在里面。为此我先后几易其稿，前后近千字。但是，不可避免，所有的句子，几乎都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。往往是在接近于完成的时候，愈加不满，然后删了个一干二净。
当我狠下心来开始锉掉一块块不属于它的杂乱和条理，锉掉肤浅和深刻，锉掉众所周知和自以为是，锉掉朴实无华和奇思妙构。我住渐感受到随着内涵的压缩，外延无限延展的可能性。
一个新鲜的问题出现了：如果说一个标点符号具有一定的表意性，它是否可以作为文字成为诗意的载体呢？我的答案是肯定的。
一牛道长：
，不可避免，所有的句子，几乎都难以逃脱我的阅读以及经验的范畴。
——————这句已经道出了，诗歌表达方式创新的精髓，即过去的典范，实际是创新的障碍！
但是，绝大多数，以前，以后也必将是这样，将诗歌的创作拘于“学”，而忘记了，艺术创作之创的真意了。
阿丙：
当我狠下心来开始锉掉一块块不属于它的杂乱和条理，锉掉肤浅和深刻，锉掉众所周知和自以为是，锉掉朴实无华和奇思妙构。我住渐感受到随着内涵的压缩，外延无限延展的可能性。
一个新鲜的问题出现了：如果说一个标点符号具有一定的表意性，它是否可以作为文字成为诗意的载体呢？我的答案是肯定的。
一牛道长：
你是对的。反过来说，或者更进一步说，一切可以传达诗意的载体，不管它是有形的还是无形，有字的，还是无字，标点的，还是文字的，图象的，还是行为的，都可以作为诗的语言。
阿丙：
正是出于与你一样的思考，我发表了未来二，。在<未来2>里，是就是一幅画。

一牛道长，
目前，由于诗歌前沿探索涉及诗歌表达形式的边界突破问题，多数人是不适应的，
这是正常的心理反应，真正的突破总是带来暂时的心理不适，
这都是保守观念和传统美学标准形成保护性心理反应。
但是，真正的艺术总是趋向人们不熟悉的领域，而于从事艺术创作的诗人，就不能不面对这种自我挑战！
否则，他或他们必将被真正的艺术进步所抛弃！
阿丙：
是的，所谓创新，就是对现有模式和思想的突破。所谓创作也必须是对新鲜事物的适应和塑造。

一牛道长：
目前，由于诗歌前沿探索涉及诗歌表达形式的边界突破问题，多数人是不适应的，
这是正常的心理反应，真正的突破总是带来暂时的心理不适，这都舒张观念和美学标准形成保护性心理反应。
但是，真正的艺术总是趋向人们不熟悉的领域，而于从事艺术创作的诗人，就不能不面对这种自我挑战！
否则，他或他们必将被真正的艺术进步所抛弃！
阿丙：
是的，所谓创新，就是对现有模式和思想的突破。所谓创作也必须是对新生事物的适应和塑造。
一牛道长：
是啊，也很郁闷。为什么这些浅显的道理，
作为本该思想前卫的诗人们，却总有那么一些人表现的极端反感呢？
由此，我想到了，为什么中国当代诗久久游离于主流文化之外了，
也意识到，创新，自由，等概念在中国当代的传播是多么的急切和必要了

阿丙发表于 2016-6-26 22:24
是的，所谓创新，就是对现有模式和思想的突破。所谓创作也必须是对新鲜事物的适应和塑造。

阿丙：
说到固有模式，我不得不说到诗歌的音乐性。大概读过我的诗的朋友，都一定熟悉，我在这方面的坚持。甚至于我大部分诗都可以谱曲歌唱。但是，诗歌真的是必须歌唱的吗？如果你的答案是否定的，因为你确定，诗意才是诗的试金石。那么我再问，诗意是必须读出声音来的吗？换一个说法，没有读出声音的诗就没有诗意吗？我想，答案不言而喻。

阿丙...
诗言志，这是千百年来每一个诗歌创作者的信条。一首没有思想的诗如同一个没有意识的脑死者。一首不能激发人们思考的诗则是一具行尸走肉。
那么，我们回过头，再看看这个小小的问号❓，面对<未来>这样一个与整个宇宙同样无限宽广的题目，它是怎样的一种渺小和无奈。但是正是人们寄寓于它的这样的茫然和无措，竟如此恰当地对应了主题，对应了现实生活的纷乱，对应了人类对自己终极命运的观照。
阿丙发表于 2016-6-2
以下，我们不妨听一听诗友相同的声音：
煤油灯：
在如此频繁的天灾、人祸、疾病、意外、道德沦丧、良心流失面前，对于《未来》，再多美好的理想、构想都是脆弱与多余的，作者一个小小的问号却道出内心深处的茫然。这是个人之问，社会之问，也是民族之问！

行顺：
特别是当我了解到这首诗是一首同题诗之后。

诗人删去了无穷的语言，删去了喋喋不休，删去了怨妇，删去了呓语。把所有的拷问回归，精缩为一个"？"号。

试问还有比一个"？"号对未来生活的描述更精练更精准更精确的吗？

一个问号给了该诗无穷的张力和无限的空间。
一牛道长：
这个诗题与问号是天作之合
未来是最不确定的，而问号更是最多疑的，

阿丙：
甚至我们可以好不夸张地说，它的欣赏价值，或者说它的美学意义，就在于它行至极致的小。正是这样的小，才给读众的想象留足了空间，以至于包罗万象。。。。。。

至于这样的一首诗是否抄袭了别人，我要老老实实的告诉某些人，你们所说的通信，无字碑以及北岛的诗，都在我的知识范围之内。如果你非要问我到底抄袭了谁？我真的无法回答。但是，且不去说…’网’与？’是文字与符号两种不同特质的东西，也不必说二者的价值取向和适用范围不同。我倒可以反问一句：到目前为止，你的哪一个字词，是没有在别人的文章里出现过的呢？

作者: 醉生梦死 时间: 2016-6-27 09:14
提读

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 09:26

醉生梦死发表于 2016-6-27 09:14
提读

醉生早上好，谢谢你！

作者: 醉生梦死 时间: 2016-6-27 09:27

阿丙发表于 2016-6-27 09:26
醉生早上好，谢谢你！

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 09:30

醉生梦死发表于 2016-6-27 09:27

远握

作者: 悠然心会 时间: 2016-6-27 10:47

作者: 悠然心会 时间: 2016-6-27 10:49
什么情况？

作者: 悠然心会 时间: 2016-6-27 10:50
谈和创同样精彩，欣赏问候！

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 10:59

悠然心会发表于 2016-6-27 10:49
什么情况？

怎么了？悠然？有情况？

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 11:00

悠然心会发表于 2016-6-27 10:50
谈和创同样精彩，欣赏问候！

谢谢鼓励！

作者: 悠然心会 时间: 2016-6-27 11:20

阿丙发表于 2016-6-27 10:59
怎么了？悠然？有情况？

啊，对不起，阿丙，是乱码和无显示这些情况让我挠头，
遇到好几次，吭哧半天，显示的全部乱码，又没有底稿，太郁闷了，
这一次还好，不显示也没什么，重写一遍，很简短也无妨。

作者: 秦梅 时间: 2016-6-27 12:31
未来是什么呢？
“！”

作者: 秦梅 时间: 2016-6-27 12:32
问好阿丙

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 13:32

悠然心会发表于 2016-6-27 11:20
啊，对不起，阿丙，是乱码和无显示这些情况让我挠头，
遇到好几次，吭哧半天，显示的全部乱码，又没有底 ...

好嘛，一场虚惊。谢谢谢谢，让悠然费心了。

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 13:33

秦梅发表于 2016-6-27 12:31
未来是什么呢？
“！”

青梅来了，高兴。

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 14:52

秦梅发表于 2016-6-27 12:32
问好阿丙

青梅下午好。

作者: 醉生梦死 时间: 2016-6-27 19:58
创作愉快

作者: 阿丙 时间: 2016-6-27 20:08

醉生梦死发表于 2016-6-27 19:58
创作愉快

欢迎醉生，晚上好。

作者: 楚鳳兮 时间: 2016-6-27 23:15
诗歌的发展史与绘画的发展史是很相似的，阿丙姐的这一问好比是达达把《泉》送进了美术馆，这么一个犀利的问题摆在了所有人的面前：诗歌的未来在哪里？
一牛道长一直极为迫切地进行变革，然而我却要提出不同的看法，这并非一场变革，而是新流派的出现。新的诗歌思想、题材、形式的出现，并不代表这将成为新准则、新标准。这只是新的审美的出现，并非是取代和否定，艺术的本质是美的享受，而非前进与变革。
真正需要变革的是思想，而非艺术本身，先前的批判唐诗宋词的思潮，我个人是反对的，这似乎是分阶级、划成分，难道追求平仄就是思想受了束缚？若是有跟风之人今天来个感叹号，明天来个省略号，那又岂能称作思想解放？
艺术是汪洋大海，海纳百川，而非政治之山，一山不容二虎。毕加索的抽象是自由，弗洛伊德的写实也是自由，新艺术形式的出现是由于新审美的出现，是新流派的出现，然而当新潮流正在源头奔腾的时候，旧形式也仍然在大海里翻滚。
不管怎么样，我还是要喊一句：“奔腾吧，P诗！”

作者: 阿丙 时间: 2016-6-28 05:15

楚鳳兮发表于 2016-6-27 23:15
诗歌的发展史与绘画的发展史是很相似的，阿丙姐的这一问好比是达达把《泉》送进了美术馆，这么一个犀利的问 ...

不知道该怎么谢谢妹妹。
你的论述跟你的诗歌一样独到，清新。
你如此耐心的抽丝剥茧指点迷津，让我看到了光。
为什么有问？是因为迷茫。。。。。
现在我终于知道自己该说些什么了

作者: 阿丙 时间: 2016-6-28 05:42

阿丙发表于 2016-6-28 05:15
不知道该怎么谢谢妹妹。
你的论述跟你的诗歌一样独到，清新。
你如此耐心的抽丝剥茧指点迷津，让我看到 ...

真正的艺术是不死的。一部<诗经>放在那里，一副<兰亭>埋在那里，即使语言沧海桑田，即使黄绫经纬寸断，即使后人完成了超越，她们会依然光芒四射，像巨人的肩膀。

作者: 阿丙 时间: 2016-6-28 05:46

阿丙发表于 2016-6-28 05:42
真正的艺术是不死的。一部放在那里，一副埋在那里，即使语言沧海桑田，即使黄绫经纬寸断，即使后人完成了 ...

艺术是汪洋大海，海纳百川
一个艺术家，要有同样的气度。

作者: 阿丙 时间: 2016-6-28 05:49

阿丙发表于 2016-6-28 05:46
艺术是汪洋大海，海纳百川
一个艺术家，要有同样的气度。

真正需要变革的是思想，而非艺术本身
这是核心，是我们排除纷扰的定海神针

作者: 阿丙 时间: 2016-6-28 05:58

楚鳳兮发表于 2016-6-27 23:15
诗歌的发展史与绘画的发展史是很相似的，阿丙姐的这一问好比是达达把《泉》送进了美术馆，这么一个犀利的问 ...

建议妹妹把此文专题发一下，让更多的人从中体会到，我们应该怎么做？！

作者: 楚鳳兮 时间: 2016-6-28 22:19

阿丙发表于 2016-6-28 05:58
建议妹妹把此文专题发一下，让更多的人从中体会到，我们应该怎么做？！

哦不好意思刚刚晚自习回来，如果有帮到阿丙姐的话真是太好了，其实也都只是一己之见啦，我会去发发看的。以及……我真的是男的

作者: 阿丙 时间: 2016-6-29 14:51

楚鳳兮发表于 2016-6-28 22:19
哦不好意思刚刚晚自习回来，如果有帮到阿丙姐的话真是太好了，其实也都只是一己之见啦，我会去发发看的。 ...

看到了，兄弟。左倾和右倾是同样的错误。我们需要来自不同方向的风，以保持正确的前行。

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