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标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。 [打印本页]
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 10:33
标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。
我要退出研究会，请知悉。
1 J# g9 n2 X( ]9 D' R小勺子即日。
作者: 苦李子    时间: 2017-6-11 12:09
所谓禅者，思辨与宽容！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:11
苦李子 发表于 2017-6-11 12:09
8 M( ^1 L3 z* [5 {- t所谓禅者，思辨与宽容！

1 Z4 l- N# \9 a! s9 @0 ]呸！！！！！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:16
【给南北改诗】* n% g3 P3 j" m* b" u# ^
原诗:: K9 {+ b  \7 N( M

' i* j! @9 c0 Z  }) U+ `2 b: _% s) s- Y& k! X  V. H: Z
|  下午五点半
0 O$ {, u4 g1 i/ v9 T   作者:  南北
# {9 ]: Q# o1 x: A+ z2 f/ l. D; {/ ]/ a% c- w0 ^

7 O0 `& O) ?+ i8 F空气中
' j' L$ r+ `6 w0 y弥漫着焚烧稻草的气味
3 b6 X, W$ D5 u4 x夕阳下，苍山被裹上一层轻纱3 S$ `3 s5 c' s( v" S) a! J
$ c6 Y1 {! D3 F2 Y# M, z: A0 j

5 T& E: R# V3 p; e. A7 p我经过田野8 c# N& s6 S8 x3 t
看到一个农民在烟雾中
  }4 m$ J( s% y. }: M" o1 q来去像一只黑鸟
4 p3 M- Q3 C' m0 H4 [& b3 E  a% @$ T9 }, C* x2 [+ s
2 m2 W7 U& H9 |
打开院门。一缕斜阳被烟的颗粒缠绕$ e7 a* g! j3 C) @6 j  |1 T; i1 c
南瓜在墙边的叶蔓下( U$ N- a' J- E3 a; e9 h8 x' j$ D
静默无语
) s9 e' l! a4 C% t" M" M5 W: H  l/ m  {) ?8 o: U

1 Y; K& [5 s; v& {3 C
# c, g4 i- e; d改后:) q2 f6 A$ A  e+ D- ~1 E/ ~( k

; d4 I5 f8 w, E8 y. U% H
7 J" M1 P) E. S|  下午五点半' t" _& X2 ^  j

) Z3 }1 y+ q( C) m- u9 x
- f: B4 Q7 v# }, V) u$ \风里弥漫着焚烧稻草的气味……
/ J( C, [. v8 V$ S) Y我经过田野，一个人! y  [4 W4 B1 N2 |9 h' h
在烟雾中
8 l% {4 @6 ]+ s, ^7 I6 b$ B来去
; e) A9 g- H0 y3 B' r- u. c- ]: ?2 P像一只鸟
, m$ e" L- A. |; h3 V& A
3 r6 x# s, p* p& w  X/ |1 }
$ N" M: k1 _7 i$ }% J, l; w( N夕阳下，苍山被裹上一层轻纱——
( [% j' O0 X8 j2 y% r! K. ?% F" J* d! f# W
  O; [/ N& o" z' O/ T8 n$ a* K
（小勺子/改）3 J. S- @. ?1 |( |6 f

9 i* U( v6 t; u# w+ L+ S/ d7 b2 B6 r9 B3 V
小勺子的话:$ [  I$ ^: T1 q; T( N. h4 S
        南北此诗，《下午五点半》，这个诗题是不符合诗的。 你看诗，一直都在“经过”，事物一直都在时间的“推动”之下，而这个“五点半”，却像一木桩，死钉在那里。而诗，诗人从田野“经过”，中间不知又经过什么才回到家，“打开院门”……6 T2 N* @& N% u" ^) v" X1 Y
“五点半”，入过工厂的、大部分中国人都知道，五点半是下班回家的时间（就像胭脂茉莉说的:下午5:30是薄暮时分，天将黑要黑之时。也是归家之时）。只是，就算“五点半”是“归家之时”，那从经过田野，一节一节的时间的推动进行下，到“打开院门”，还是那个“死木桩子”——五点半吗？倘若警察来办案，你这样说，行吗？, D% `: z8 v* E' [0 K8 j7 t$ h
说“诗的标题是有弹性的”，这个我是赞同的。这就是词语在诗里面的一种“失真”的艺术意义。说到一首诗作为“艺术”的意义， 他这个诗，属于“抒情文学”，借助描写外景而企图表现自己的“心色”——静默！
0 I4 _. t* h. U2 f, {2 x& n; O我们不难看出，此诗从一开始（第一节），就在写“静默”，到第二节，第三节，还是这样写，所以我说，“节节平推，到最后第三节也没见‘起色'，于“诗”这种创造的艺术来说，未免可惜了点”。' x' s1 w& E9 Z5 ~- U; b" G  S/ p
        诗歌作为一种艺术。我们看一首诗，不只是要单单理解诗题，还要结合诗本身而出进行，诗和诗题的意思“在”了，还要看看诗的“遣词造句”的表现艺术怎么样，后者明显地显得关键得多。 理解一首诗是不难的， 可是诗歌追求的是一种艺术感染，它里面要能体现“艺术”这种东西。一首诗，我们读了，如果仅仅是对它表示理解的话，那么它是失败的。 作为“艺术中的女王”，它要能够给我们“艺术”的超越理性解释的震撼与思想冲击……
  r: v2 @7 f9 H8 D% C2 I# L        说回“诗”对作者本身的意义。其实，我们怎么说，怎么说，或者怎么指、怎么点，终究是我们作为第三者（读者）自己的事，一个诗人，他的进步，或说突破，关键需要自知，自悟。一个愚昧的人会因十个人“赞赏”他的蠢话而认为“那就是真理”，而快慰。明慧的人，会“自己想想”。 ——你知道这十个人是“天才”还是“傻子”呢？
% f' [; Z) Z$ l/ y/ T回到现实生活，欣赏南北先生的这个态度:“无常啊”。一句“无常啊”，似乎事情就过了，心也平了静了，也不争了，了了！& Q) a4 N! n, i/ |0 W( E
但对于艺术，我们需要“执着”、一种“孜孜不倦”的追求精神啊！
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( I9 \" }& @3 N2017-6-04
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就是因为写了这个，你们一起来怪责我，还言禅，呸
作者: 伍昌荣    时间: 2017-6-11 13:07
小勺子 发表于 2017-6-11 12:16
8 R4 ?- ]- m/ b' |; p【给南北改诗】
4 E6 u+ o- p+ q1 b原诗:

/ ^9 ^* I# L6 l) N* q我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌的一部分，我们必须时刻保持警醒、批评、自我批评和反思等等，就诗歌本身而言，勺子老师我的诗歌你可随便改哈，问候，请珍重，即刻起（仅个人想法，但不针对事件和人，也没有攻击的意思）
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 13:36
伍昌荣 发表于 2017-6-11 13:07
# @- q9 J3 M6 J  E. g- I' c$ F我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌 ...

4 R1 j: Y/ s+ t8 L$ d谢谢昌荣！我会的，我不在研究会也会继续写……谢谢！
作者: 南北    时间: 2017-6-11 14:31
小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己的看法，也能发表出来。你最初是针对欧阳白云的点评而发的吧，后来胭脂茉莉发表了自己的意见，难倒这不是很正常吗？我是这首诗的作者，我也有发言权吧？我谈一下这首诗的写作经过，以及我对诗歌批评和给人改诗的个人看法，也应该是我的权利吧？苦李子的看法，也是她个人的，你认为没有附和你的意见，就那么多的愤怒。你始终把自己放在与别人对立的位置上，这又不是搞阶级斗争，至于吗？你一口一个“我们”，好像“我们”欺负了你，你是一个外人。如果你是一个外人，你能进入现代禅诗研究会的内部交流群吗？
+ G; m* ?# S4 y& D- I% M8 Q- g, }$ z现在你自己宣布退出研究会，并退出了内部微信群，那是你自己的选择，你有必要再在论坛如此发泄么？
1 i, N- P$ X9 C! A9 o2 h' P现代禅诗研究会的简约规定：基本会员可以在论坛发帖公开宣布退出研究会，无须说明任何理由。所以，你退出，是你的权利。
6 ~; S% R) }# T  B
$ ^; k* o; c% ~7 ~; R( G% Y8 }如果你还希望留在论坛上与大家交流，就心平气和一点，不要那么大的火气。我们谁也不欠谁的。
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:38
南北 发表于 2017-6-11 14:31  E" i6 P6 c6 F9 M6 j/ K! i
小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己 ...

/ {$ }  ^. D) k$ [1 {5 Q2 l虚伪！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:43
你最好把群里的你的话都贴上来……
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:49
我有复制了，可是我贴上来你又要说我发泄
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 15:03
我自己退出本来也不愿多说什么，可你们也别来撩我
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 16:24
我退出这个说不得的现代禅诗流派群组。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 17:04
本帖最后由 南北 于 2017-6-11 17:11 编辑 8 B! l& T: o# B5 }* @- X

/ R  K+ ~& @) c4 ~3 w既然如此。就到此结束吧。你这个帖子封存。
作者: 朱枫    时间: 2017-6-11 17:46
感谢勺子兄弟退出。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 18:40
他是3月底加入研究会的，到现在只有两个多月。# I6 l  K; K$ f" ~8 e8 T
; S3 j3 p  f/ ?+ `3 {
对此，是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人，以后应该坚决拒绝之。
2 _& f% S' t8 E, N; k4 w虽然他可能对于一时活跃论坛有助益，但长远的破坏作用以及对其他人的伤害和误导，也不可低估。



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