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标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。 [打印本页]
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 10:33
标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。
我要退出研究会，请知悉。
$ g9 Q' y2 m+ a小勺子即日。
作者: 苦李子    时间: 2017-6-11 12:09
所谓禅者，思辨与宽容！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:11
苦李子 发表于 2017-6-11 12:09
* X9 a- r' `, ]! S所谓禅者，思辨与宽容！

4 X& a; t( N. }! d9 p呸！！！！！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:16
【给南北改诗】0 h* T" V$ Q7 A$ ?* s" n9 u
原诗:
" f8 \: h  B) b* N% Q5 e& h/ U& w9 ?  n4 i+ d' C: ?' D2 h* X, D
+ Z& d  [8 E$ N9 V/ P
|  下午五点半5 y9 N$ T& v4 x- z& f0 n
   作者:  南北
# R: b, u& z" }0 F" N* b4 L
. m0 V; c8 ?& q
6 ~5 z) f9 S2 P" w空气中% }  I/ l& g: h/ B+ Q
弥漫着焚烧稻草的气味
# K) l+ e4 X. x- H! h% G夕阳下，苍山被裹上一层轻纱4 K; G1 ~, v3 m+ `8 b' ^& s
# O. G3 P1 ~0 w2 J9 h# Z3 Z8 _% t! N

8 _1 W) `7 p) U我经过田野8 K4 g' [$ i+ Q) W9 S) a
看到一个农民在烟雾中
4 Z! g( q' M% C5 q来去像一只黑鸟/ ]9 @9 j# M- S
/ h& t* U' i( I
! ~' q1 E! q. C/ E5 i, G
打开院门。一缕斜阳被烟的颗粒缠绕/ H1 _) @( c3 Q, `# a; |( {
南瓜在墙边的叶蔓下  d2 Y  q# Z5 B! t, N. d; X
静默无语
/ H5 m  g2 b1 a+ C; N3 s8 ]9 ^' g" ~4 c, O/ L
' t5 z' g5 a4 J3 {1 E- W

1 i1 J# L" ~, M  g  a0 \( L' Z9 A改后:
* F/ ~3 y! ^" I
/ J1 z  i) y, y5 a; _2 Y/ g
* Q% ]; z2 V/ e8 \9 G|  下午五点半+ O: o# g! y" u8 \( v6 b
# |9 r3 p0 g0 a4 m0 A, F

- J3 w; z6 A; o1 E风里弥漫着焚烧稻草的气味……! B, V3 G1 Z% n9 p
我经过田野，一个人
) }1 Z0 c* Y8 ]在烟雾中
' q2 @, f2 c/ ?来去
; T2 z9 ?2 M0 v" Z& _$ ]像一只鸟
/ W1 @. Y  }" u0 e( U6 q6 k- p- q" }1 ?) }* ~; X) D

% ]8 }* [0 q. R4 C# _3 y4 Z夕阳下，苍山被裹上一层轻纱——
7 i* c/ W+ _' e- _. ]4 T. Y9 y3 t7 P8 d8 T9 [. H
# r8 Q1 e+ t! }+ v  C% z/ t+ Q/ a
（小勺子/改）
9 G& ?' P% V2 @; \; c, q+ I7 q* J$ Q
# v$ u* X3 u# H
小勺子的话:
& U9 n/ m' X; _/ p) Q        南北此诗，《下午五点半》，这个诗题是不符合诗的。 你看诗，一直都在“经过”，事物一直都在时间的“推动”之下，而这个“五点半”，却像一木桩，死钉在那里。而诗，诗人从田野“经过”，中间不知又经过什么才回到家，“打开院门”……1 I& \1 _9 L; F: E& Q$ I/ q
“五点半”，入过工厂的、大部分中国人都知道，五点半是下班回家的时间（就像胭脂茉莉说的:下午5:30是薄暮时分，天将黑要黑之时。也是归家之时）。只是，就算“五点半”是“归家之时”，那从经过田野，一节一节的时间的推动进行下，到“打开院门”，还是那个“死木桩子”——五点半吗？倘若警察来办案，你这样说，行吗？
, `+ h9 i6 |+ W4 \说“诗的标题是有弹性的”，这个我是赞同的。这就是词语在诗里面的一种“失真”的艺术意义。说到一首诗作为“艺术”的意义， 他这个诗，属于“抒情文学”，借助描写外景而企图表现自己的“心色”——静默！. x6 e8 {. V- U) M, ^7 o8 R
我们不难看出，此诗从一开始（第一节），就在写“静默”，到第二节，第三节，还是这样写，所以我说，“节节平推，到最后第三节也没见‘起色'，于“诗”这种创造的艺术来说，未免可惜了点”。# n3 C* _  K. _
        诗歌作为一种艺术。我们看一首诗，不只是要单单理解诗题，还要结合诗本身而出进行，诗和诗题的意思“在”了，还要看看诗的“遣词造句”的表现艺术怎么样，后者明显地显得关键得多。 理解一首诗是不难的， 可是诗歌追求的是一种艺术感染，它里面要能体现“艺术”这种东西。一首诗，我们读了，如果仅仅是对它表示理解的话，那么它是失败的。 作为“艺术中的女王”，它要能够给我们“艺术”的超越理性解释的震撼与思想冲击……
7 h8 K5 g$ w5 d+ p2 q4 z        说回“诗”对作者本身的意义。其实，我们怎么说，怎么说，或者怎么指、怎么点，终究是我们作为第三者（读者）自己的事，一个诗人，他的进步，或说突破，关键需要自知，自悟。一个愚昧的人会因十个人“赞赏”他的蠢话而认为“那就是真理”，而快慰。明慧的人，会“自己想想”。 ——你知道这十个人是“天才”还是“傻子”呢？
* `. _0 @0 m) G) k3 y! S* _回到现实生活，欣赏南北先生的这个态度:“无常啊”。一句“无常啊”，似乎事情就过了，心也平了静了，也不争了，了了！1 S4 M. w: V7 f- S
但对于艺术，我们需要“执着”、一种“孜孜不倦”的追求精神啊！* o  W6 c) S3 @4 W% b. Z- g) @

" E) v8 V1 k+ t% g5 I% X" T( c
, a' K' `/ h8 X7 {  e' C, F+ f" ~2017-6-04  Y5 _7 a( q. q! A& ]4 i

9 A# n$ C9 ?! l4 h3 \) _1 N; }" J8 w* n/ n/ J/ r5 [8 e6 W: P8 K
就是因为写了这个，你们一起来怪责我，还言禅，呸
作者: 伍昌荣    时间: 2017-6-11 13:07
小勺子 发表于 2017-6-11 12:16
. o# G$ K" C9 A$ G* M0 Q2 \" u【给南北改诗】+ e/ X' O5 G! L0 [6 y
原诗:

7 R( M9 J2 W: F: C7 T+ J我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌的一部分，我们必须时刻保持警醒、批评、自我批评和反思等等，就诗歌本身而言，勺子老师我的诗歌你可随便改哈，问候，请珍重，即刻起（仅个人想法，但不针对事件和人，也没有攻击的意思）
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 13:36
伍昌荣 发表于 2017-6-11 13:073 L3 h& q5 J: ^
我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌 ...

1 {! X- P8 H- a  V: y谢谢昌荣！我会的，我不在研究会也会继续写……谢谢！
作者: 南北    时间: 2017-6-11 14:31
小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己的看法，也能发表出来。你最初是针对欧阳白云的点评而发的吧，后来胭脂茉莉发表了自己的意见，难倒这不是很正常吗？我是这首诗的作者，我也有发言权吧？我谈一下这首诗的写作经过，以及我对诗歌批评和给人改诗的个人看法，也应该是我的权利吧？苦李子的看法，也是她个人的，你认为没有附和你的意见，就那么多的愤怒。你始终把自己放在与别人对立的位置上，这又不是搞阶级斗争，至于吗？你一口一个“我们”，好像“我们”欺负了你，你是一个外人。如果你是一个外人，你能进入现代禅诗研究会的内部交流群吗？) K8 D' r7 ]6 U2 _
现在你自己宣布退出研究会，并退出了内部微信群，那是你自己的选择，你有必要再在论坛如此发泄么？: m: h: k1 _; P. c% _8 e' T3 e
现代禅诗研究会的简约规定：基本会员可以在论坛发帖公开宣布退出研究会，无须说明任何理由。所以，你退出，是你的权利。- ~: G; C- p- F& w% Z; Q0 z
3 Z/ ^5 E, x. y# Z" |
如果你还希望留在论坛上与大家交流，就心平气和一点，不要那么大的火气。我们谁也不欠谁的。
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:38
南北 发表于 2017-6-11 14:31
$ C* t! n% y% M- e& T% f小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己 ...

9 }& N: n& Y. y* u6 f) r虚伪！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:43
你最好把群里的你的话都贴上来……
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:49
我有复制了，可是我贴上来你又要说我发泄
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 15:03
我自己退出本来也不愿多说什么，可你们也别来撩我
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 16:24
我退出这个说不得的现代禅诗流派群组。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 17:04
本帖最后由 南北 于 2017-6-11 17:11 编辑
' v' @0 G1 L$ Z5 E. `/ Q4 C
& l+ y6 `3 V; N" @$ }. d既然如此。就到此结束吧。你这个帖子封存。
作者: 朱枫    时间: 2017-6-11 17:46
感谢勺子兄弟退出。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 18:40
他是3月底加入研究会的，到现在只有两个多月。
- z2 a1 g3 C0 O2 `
( j6 t% {; @, ~- l3 s8 O7 }& W  J对此，是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人，以后应该坚决拒绝之。$ o, G' T! ?' s5 b7 R
虽然他可能对于一时活跃论坛有助益，但长远的破坏作用以及对其他人的伤害和误导，也不可低估。



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