《发现》第21期：山月《恩惠》

车子山

柳鹤鸣 发表于 2015-7-24 17:03
作者通过“米缸里的米养育那么多虫子”来表达“天下的母亲养育那么多儿女。”
这个构思与立意是不错的， ...

基本赞同.意境不深.语境平庸.再从科学上讲.新米不生虫.成米霉米才生米虫.作者在这方面是欠缺的.

车子山

柳鹤鸣 发表于 2015-8-1 19:40
一诗百解

再从科学上讲.新米.好米不生虫.只有陈米.霉米才会生米虫.显然生虫的米是陈米.喂养的米也是陈米.作为诗人看來还需了解一些基本知识.才不会立意出偏差.古人作诗经得起推敲.值得后人学习.

车子山

柳鹤鸣 发表于 2015-8-1 20:37
诗不一定就是科学的。
陈米、霉米亦是好米所化。
古人所作，今人所言，终归是有偏差的。

詩是以事.以物來抒情.表达作者的意境.如果在立意上选错对象.对诗整体水平是有影响的.诗不一定要讲科学.但当诗引用的事和物有问题.可能一些人不知道.也可能有更多读者知道.其影响如何?如霉变米不仅要生米虫.还会産生黄曲霉菌.吃多了.对人体健康影响很大.鸡吃多了会患食道癌.(见中国医科院赴河南林县考察报告)过去人们穷.舎不得.哪怕生霉米也要吃.现在不同了.城里人大多不吃了.当垃圾处理..当然还有少数城里人还不知道.这是医学普及的死角.今后隨着科普的深入.这个死角是会消失的.诗人是民族文化的先驱者.不能当科学文盲.成为科盲死角.此外.我说的古人作诗推敲.是指包括自已和同时代人的推敲.隨着时代进步.科学也相应发展.现代人要用历史发展观去鉴尝古人的作品.

车子山

柳鹤鸣 发表于 2015-8-1 20:37
诗不一定就是科学的。
陈米、霉米亦是好米所化。
古人所作，今人所言，终归是有偏差的。

詩是以事.以物來抒情.表达作者的意境.如果在立意上选错对象.对诗整体水平是有影响的.诗不一定要讲科学.但当诗引用的事和物有问题.可能一些人不知道.也可能有更多读者知道.其影响如何?如霉变米不仅要生米虫.还会産生黄曲霉菌.吃多了.对人体健康影响很大.鸡吃多了会患食道癌.(见中国医科院赴河南林县考察报告)过去人们穷.舎不得.哪怕生霉米也要吃.现在不同了.城里人大多不吃了.当垃圾处理..当然还有少数城里人还不知道.这是医学普及的死角.今后隨着科普的深入.这个死角是会消失的.诗人是民族文化的先驱者.不能当科学文盲.成为科盲死角.此外.我说的古人作诗推敲.是指包括自已和同时代人的推敲.隨着时代进步.科学也相应发展.现代人要用历史发展观去鉴尝古人的作品.

如你有时间.有兴趣.我很高兴愿与你再交流.不过在提出论点时.要有论据作支撑

车子山

柳鹤鸣 发表于 2015-8-1 22:17
欢迎系统述评。

我的第一个回复是基本赞同你和几位诗友的看法.我再说也是大同小异.如是文学评论网站.有时间.也许我会來说几句.因此.只概括说.意境不深.语境平庸來表迖看法.我为什么用基本赞同.是因为该作者用生虫的米來赞美母亲的恩惠.在立意上是有问题的.我并作了简单的介绍.后來你在回复中又向我提了三个问题.我不得不回复.并逐一回荅了你提出的问题.问题刚开始.你又话题一转.说欢迎我作系统述评.说真的.我还不知道你提出的三个问题.我的回荅是对还是错.在此情况下又去讨论另一个问题.这样好象是老师考学生.只出题.不评卷.其实.我们的看法都无足轻重.我倒觉得你提出的三个问题挺有意思的.末了.希望我们不要在此讨论了.有不同看法.请到留言板上留言给我.            
                                       晚安.再见.      
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车子山

诗歌是文学.虽然沒必要去研究自然科学.但诗者是现代文化人.大多接受过人文和自然科学的基礎教育.应了解最普通最起码的知识.如果连小学生都知道的普通生活知识都不知道.作诗者也会出笑话的.同时也反映了诗界里还有极个别诗者.从來不做家务事.养成了衣來伸手.饭來张口的习惯.诗者可以不学科学.但必须了解如何生活.不然.乱吃东西. 会食物中毒的. 作品水平也会受影响.
              以上评论是囲绕诗歌立意问题的一点看法.欢迎批评指正.

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车子山

半山妖 发表于 2015-8-3 09:20
没提是新米或者成米。而且这与地区的不同有关～～～。后三句，也可以理解成米既养虫子也养人。

欢迎诗友参加诗歌立意问题讨论.立意是诗歌的灵魂.在某种程度上决定着对诗歌的整体評价.古今中外诗者们.无不为此用心极致."恩惠"诗中第一句写道"米缸里生了虫子".这一句奠定了本诗的基调.在这里我无须讲什么科学大道理.只需说一说小学生都知道的生活小知识.米缸里的米生虫.在常温下.无非是存放在缸里的米时间太久.受潮的霉変米产生的.否则是不会生虫子的.现在.城里人对陈米和霉变生虫米多作垃圾处理.  网上有人认为.母亲用米缸生虫的米來喂虫子.是形象地比喻母亲对孩子的恩惠.然而更多的读者却认为母亲是好心做了错事.弄不好.长期食用.会造成食物中毒.从这件事反映了一些写诗者在立意上的不严谨.不负责.当下在各诗歌网站上湧现了许多优秀诗作和诗人.给予支持和保护.值得赞许.但作为评论者也应清醒看到.现在的靑年人中也有不少是在父母温情怀抱中成长.过惯了衣來伸手.饭來张口的生活.对生活最起码的知识也不知道.如何引导他们.也许是各位主编.编辑.群组们应该考虑的事了.
      诗友在回复中提到的问题.可能对生物的生理生化知识不够了解.我未直接回荅.请谅解.问好.

车子山

半山妖 发表于 2015-8-3 12:47
每个人都有每个的想法，这是正常的。每个母亲都是平凡的，和大多数的母亲一样。正如里面的细节描写：

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母爱是偉大.无私.纯诘的.感恩.赞美母爱是人类情感的天性.国内外有不少优秀诗歌的立意.可借鉴. 他们的作品之所以成为不朽之作.是因为经得起后人的推敲和时间的考验.为什么说'恩恵'一诗立意不严谨.是因为作者立意缺少起码的生活知识.当然.在我国还有一些科盲人.尽管这样.在我国广大城乡人民中却有丰富的生活知识.霉质生虫米.不是好米.是不会直接吃的.作为一位有医学知识的人.在诗歌立意上是不严谨.不负责任的.其实要感恩.赞美母亲的诗歌.何须用生虫变质米作为母亲对子女的恩惠呢?例诗很多.只需动动脑子.此外.把话题展开一点.如果那位母亲无知.用霉质米去养虫(诗中隐喻是子女).哪她是好心做错亊.但决不算是合格的母亲.如果明知生虫的霉米有问题.还想找借囗來继续夸奖自已.她就是一个不称职的母亲.根本值不得去赞美.
      诗友啊.你是一个善良的人.是一位感恩毌親的人..我们是在讨论诗歌的立意问题. 我在文中对诗中哪位母亲已直率表明了看法.不当之处.敬请批评指正.问好.

车子山

语乱 发表于 2015-8-5 23:24
"窗含西岭"《辞海》  或现代汉语词典 有这个词吗？

当年.杜甫从成都草堂内向外观看到的景色.写了一首绝句.末两句是"窗含西岭千秋雪.门泊东吳万里船".窗含西岭千秋雪.意为诗人从草堂内看到西边的邛崍山.也或许是更远一些的横断山上千年不化的积雪.是一句有主谓宾的简单句.在现代汉语中.如心中有你.水里装满月光.嘴里含着糖等句型.与窗含西岭差不多.

车子山

语乱 发表于 2015-8-6 07:34
杜甫成名的名句小孩都能背，就不劳生先解释

可惜无奈讶.引用杜诗是为说明今体诗和现代诗在句型上有一脈相通之处.其诗的意境与现代诗的意象也十分相似.相互交流学习须相互尊重.对诗歌立意和语境的解读谁对谁错并不重要.重要的是虚心与真诚.谨此问好.