中国诗歌流派网

标题: 《发现》第27期：包尘《雨》 [打印本页]
作者: 韩庆成    时间: 2016-6-29 01:15
标题: 《发现》第27期：包尘《雨》
《发现》1604（总第27期）：包尘《雨》主持人结语：

　　初读《雨》，是在终审《诗歌周刊》214期流派诗选稿件的时候。因时间原因来不及细读，第一印象这首诗有货，但逻辑关系比较复杂——多个意象纠结在一起，需要慢慢厘清。
　　半个月后，再次找出这首诗细读，发现在复杂的表象之下，有着一条清晰的主线，即围绕天意与人心的关系而产生的对“天象的嬗变”几千年一贯制的再认识。
　　诗的前两句，暗示这种“嬗变”都是通过“铁”来完成的，当“天象”到了必须改变、人心渴望改变的时候，人们第一时间想到的，是“铁”的手段。缺“铁”怎么办？期待“下刀子”。需要注意的是，“下刀子”用在诗中不同的地方有着不同的寓意，在这里，可以理解为“天时”和“机遇”。
　　但这种天时和机遇并不是随叫随到的，更多时候它们是可遇不可求的。正如诗接下来的两句，“菜色的气候”“不赏脸”，“没刀子下下来”。“菜色”，既指“常态”（天空不会下刀子），也指一种“病态”（应该下刀子却没有下）。汉语中，面带菜色是指人营养不良和血气不足（因而需要铁来补充），诗中显然也有这个含义。
　　接下来四句，是作者对几千年来“天象嬗变”历史的一种总结和指认，这是一个“血腥”的历史，也是一个“决绝”的历史，不血腥、不决绝不足以完成这种嬗变，这是历史的悲剧。
　　这同时也是现实的悲剧，作者写道：“我们需要铁来补充”。每次读到这一句，我的心都会被撼动，随后陷于对导致生灵涂炭的“天象嬗变”无力扭转的悲凉之中。这种悲凉无边无际，仿佛没有尽头。应当指出，这里的“我们”，不仅仅是代表“人”，它还代表“天”，天道、人心都到了需要“补铁”的时候。作者继续写道：“但它只是在敷衍”，这是全诗非常重要的一句，是体现作者“再认识”高度的一句，是诗中期待的从“血腥嬗变”变为新的嬗变方式被“敷衍”的失望情绪的外化。老天还是没有自己“下刀子”（自我嬗变），它下的只是“一场比一场更凶悍的雨”，它仍在玩弄几千年来一直都在玩弄的自欺欺人的“游戏”。
　　作者说，今年连绵不绝的暴雨给了他创作灵感。在当下仍在肆虐并灾害四起的雨中，读这首诗，也同样在加深我们的领悟。

2016年7月21日于合肥



雨

包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

（选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目2016年5月31日）

注：应征评论请发到诗歌评论栏目


韩选包尘诗

（28首）

【包尘，本名陈义静，男，1959年生于湖南湘潭，土家族，现居昆明。2013年3月13日注册中国诗歌流派网，系金牌会员】


南部暴雨

不要最后演绎成溃逃的浑世
这雨的淫威
它在和你抵死亡命
那噬血的獠牙
不要最后万千的悲催泯灭于汪洋

乱箭穿城
我们曾经以为它很软蛋
以为一把花伞就能轻易地避挡
以为不过是一场雨
还能激发某种幻想的浪漫之舞

倾覆也许会在这最后时刻
苍茫间转动一个苦难的魔咒
翻了白眼的天地
被玩于股掌


磨刀吧兄弟
——6月17日世界防治荒漠化和干旱日

沙漠化日益严重
到那时
只有一件事可做
磨刀吧兄弟
吃饱了就磨刀
睡醒了就磨刀
每天除了吃饭睡觉
就是磨刀
我们没有别的事好干啊
我们又能干别的什么事
一把把锋利的刀磨好了
我们就闭着眼睛在沙漠里乱舞
舞得飞沙走石
舞得天昏地暗
舞得每个人都成为舞蹈家
最好舞得谁也不认谁
祖宗八代也不认
沙漠是多么的辽阔
沙漠是如此的柔软
沙漠是最后的家园啊
它给我们提供了展示绝技的舞台
准备磨刀吧
我的兄弟


路过冬季

该在冰天雪地踏下印痕
我没有  该给嘶嚎的寒风
一记耳光  我也没有
我缩着脖颈薅着手
和街上的人一样
像个负案的嫌犯
一闪而过
其实跺跺脚很方便
其实伸展五指很简单
但我什么都没有
也不知道什么原因


南山

梅花
落到哪里不是个落
偏偏落去南山
其实南山早不种梅了
马蹄也丢失在哪朝哪代
雏菊还有  松溪绊脚
和尚老儿指望长寿
空镜中的灰尘
足有丈把厚


被惊醒的诗

隔壁这条狗白天不叫唤
晚上也不是平常听到的那种叫唤
是嚎
有点像狼
那种拖音稍长结尾还带抽泣的悲嚎
我不知道它为什么会这样？
几次半夜被惊醒后
我就莫名其妙地想起一些人来
他们白天沉默寡言
眼神呆滞
仿佛心里塞满一炉子的生铁
但不知到了晚上
他们是不是也会像狗？
生灵们的行为举止有时候很相似
黑夜漫长
悲嚎此起彼伏


春天有点疼

阴沉沉的天
不知道为什么肚子疼
是我的疼
所以你一直感受不到
春天在播种发芽
万物生长
一位歌手唱着唱着
肚子疼了
是她的疼
观众一直感受不到
我们欣赏着欢乐的歌曲
我们使劲地鼓掌


由于漏雨

由于漏雨
猫没有屋顶了
老色鬼从豆腐的脑垂体
取下崇拜的遗像
带上它去流浪吧！
跟在后头的猫
卸了春天的盔甲
一个中指竖起的话语权
打翻酒盅


加一场雨

本来不想写雨了
可天又嚎起来
这是雨吗？
一点都不浪漫
这年头你指望浪漫
你心里的灰烬指望
死灰复燃


又是下雨天

适合在家吊把嗓子
吊吊毕福剑的样板戏
雨大我就吊高点
雨小了吊矮点
诗人怪癖多
下雨天浑身就骚动
多过瘾的雨啊！
感叹加煤炭

写吧写吧
戴望舒的雨巷
你的宽敞大马路
可丁香都在小轿车里猫着
哧溜哧溜
污水溅你一身


老屋老了

开发商打来电话
要拆我的老屋
几十年的老屋
抚育了几代人事
今天它老了
要被废了

对方很明事理
很谦恭
很有分寸地说经济补偿
就是没有一句提及
老屋和我的感情


听雪

再这么冷下去
会下雪的
我仿佛听到
由远而近的脚步声

寒流给昆明
添上了一只烤火炉
我们围炉而坐
说开了家乡的雪事


路过广场

很大的广场
很空
很高的旗杆
很孤傲
它耸立成一只朝天鼻子
嗅不到地面
嗅不到
我胃里的嗳气


麦克风

咖啡是磨了一夜的黒
调制的口感
玻璃杯最动听的就是碎
没有一颗心完整无缺
所以不必在意天气好坏
乌云压下来
你可以捞鱼
屠夫在猪圈里嚎叫
多给他几只麦克风


梦惑

我的梦里出现了
这个人白天的摸样
哦，一个推销产品的小丫头
怎么会钻到我的梦里来？
这说明我的梦
还不是很牢靠  一到夜晚
就开始走私


小女人和老年斑

小女人坐在床沿
小女人二十五岁
小女人
绿油油的青春滴水

小女人蛮会哄我开心的
也常常盯住我脸上的老年斑
出神


旧玩意

我梦寐以求的玩具
用几天就旧了
女大十八要嫁人
嫁人就旧了
美人别怨我
天还是那块天
地旧得已不成体统


那么多

躺在床上
总感觉被一双鹰眼盯死
头顶的三尺神明啊！
天下床那么多
天下裸体那么多
天下的龌龊事那么多


一只鸟儿

一只鸟儿
飞起来
飞到天上的鸟儿
掉下来
掉到地上的鸟儿
扑打翅膀


蹭

风在自己身上蹭
风瘙痒难受
蹭啊蹭啊
蹭到冬天就下雪了
地球的毛和皮
都蹭光了


鬼火

我想起吹火筒
又想起救火车
是谁点的这把火？
风干物燥
火气自然重些
连老天爷
都七七四九高烧不退
谁来给我捶背？
谁来给我捏脚？
谁来给我灭灭鬼火？


我只好把话扯开

我只好把话扯开
问她一些别的事
孤独人
内心藏有刀刃
而我是一块被剁过无数次
至今没缝合的肉


活坟

有人在凌晨四点
不开灯
点上烟
抱紧黒

黒里一座耸立的孤坟
有心跳
喝闷酒
找药延长呻吟


跟上队

没事要去找事
你看蚊子排着队来了
老鼠排着队也来了
它们都是出来找事的
我在外面转了好几圈
最后跟着一溜队伍
慢慢向前移动


闭嘴节

今天我把手机关机
骗我的人
你去骗别人
今天人人都不开手机
让这个聒噪的世界
闭一天臭嘴


等吧

烟在烟盒里等着
它不担心没人爱
有耐性的人
不会白等
那棵古树等了上千年
等到了一只兔子


问斩

你走后
马就瘸了
磨盘没米吃了
你还记得毒奶粉
皇帝有一座炼丹炉
你玩石头比我早
我眼里的沙子比你多
兄弟你抽出了腰刀
说，说
说啊！
这脐带早该斩断


疼

狼把羊吃了
好坏的狼
我们切齿痛恨

人吃的羊
比狼多


马赛克套装

黑衣人
从摩天楼出来
白衣人，从焚尸炉出来

都出来了
我们从头玩儿

（选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌）

作者: 吉尚泉    时间: 2016-6-29 07:23
有发现。欣读
作者: 一牛道长    时间: 2016-6-29 09:27
好。有力量的诗。关注。
作者: 山东石棉    时间: 2016-6-29 09:40
十年前在诗歌报论坛的时候就很喜欢包尘兄的诗，，韩老师选的这几首很有特色，慢慢学习
作者: 远航小诗    时间: 2016-6-29 10:13
本帖最后由 远航小诗 于 2016-6-29 12:44 编辑

远航小诗一句话对诗的理解

雨（外几个）

诗/包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

【远航小诗】我在猜，诗人是不是希望反腐加大力度，如刀子，如利剑。


路过广场

很大的广场
很空
很高的旗杆
很孤傲
它耸立成一只朝天鼻子
嗅不到地面
嗅不到
我胃里的嗳气

【远航小诗】感觉这首诗是在说，高层不关注下层，嘲笑官僚主义。

梦惑

我的梦里出现了
这个人白天的摸样
哦，一个推销产品的小丫头
怎么会钻到我的梦里来？
这说明我的梦
还不是很牢靠  一到夜晚
就开始走私

【远航小诗】诗人心灵解剖，趣味十足。

那么多

躺在床上
总感觉被一双鹰眼盯死
头顶的三尺神明啊！
天下床那么多
天下裸体那么多
天下的龌龊事那么多

【远航小诗】我续一句诗：神明，您会主持公道，行侠仗义吗？

跟上队

没事要去找事
你看蚊子排着队来了
老鼠排着队也来了
它们都是出来找事的
我在外面转了好几圈
最后跟着一溜队伍
慢慢向前移动

【远航小诗】有意思，找事的，安分守己的，诗人是干嘛的？留给读者思考。

闭嘴节

今天我把手机关机
骗我的人
你去骗别人
今天人人都不开手机
让这个聒噪的世界
闭一天臭嘴

【远航小诗】妙。今天，我也一天不开手机。

疼

狼把羊吃了
好坏的狼
我们切齿痛恨

人吃的羊
比狼多

【远航小诗】一针见血，有的人的确比狼更残忍。

马赛克套装

黑衣人
从摩天楼出来
白衣人，从焚尸炉出来

都出来了
我们从头玩儿

【远航小诗】从这首诗，我看到了玩世不恭的诗人。
作者: 气化散人    时间: 2016-6-29 11:24
学习，支持！
作者: 复活    时间: 2016-6-29 12:30
支持！
作者: 蜗行天下    时间: 2016-6-29 13:24
雨
包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

浅读：睁一只眼闭一只眼，更容易看。无数个夜晚的到来，只是为了延续光和它分娩初的不屑。臆想或者觉悟，不同程度地折返在真伪之间，而那些浅显的刻度，比刀子锋利，比文字残忍。雨，强加给我们的是自然，血腥和刀子是被我们定义的凶悍；一场游戏总偏离一场梦，敷衍的远不止闭上的那只眼吧。文字所呈现的，是诗者滤镜后的偏光，总会等到一个眼神不好的发现者，不知不觉的靠近，去挖掉它的獠牙，供奉在月夜之下。
是否真的有一个缺口，让我们来那么一次突围。
作者: 平凡的小青花园    时间: 2016-6-29 14:49
作者: 秦梅    时间: 2016-6-29 17:00
关注，学习
作者: 澧有兰    时间: 2016-6-29 17:57
对包大人的诗，很感兴趣！
作者: 包尘    时间: 2016-6-29 17:57
本帖最后由 包尘 于 2016-6-30 13:17 编辑

谢谢韩总！谢谢诗友们！
敬请大家批评指教
作者: 卡卡    时间: 2016-6-29 18:59
简洁，有所思有所指，胸怀大爱，悲悯苍生，很接地气。
作者: 老家梦泉    时间: 2016-6-29 19:55
标题: 浅议包尘的《雨》
本帖最后由 老家梦泉 于 2016-7-7 18:24 编辑

雨

包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

  对审美客体的外形乃至性质作异于自然形态的变化，谓之艺术的变形和错位。这首就是。自然界，老天只会下雨（下雪），不会下刀子。但作者从其闪亮和啪啪落下的声响远距离联想到刀子，从刀子近距离联想到铁，有铁联想到我们的软弱，缺钙。而菜色的气候却一直不赏脸，终究没有刀子下下来。为什么？条件不具备，作者用下面四句做了补足。最终作者还是从“荒诞”中回到现实，我们需要的铁，不会从天上掉下来，与其说老天用雨来戏弄我们，不如说，老天用无比凶悍的雨一次次提醒我们，缺铁还要自己补……

2016.7.6
作者: 车行    时间: 2016-6-30 03:17
本帖最后由 车行 于 2016-7-6 23:44 编辑

雨

包尘

等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏



车行妄读：

隐喻与象征向来是诗歌写作的不二法门，言此及彼的：比，也可以看做是结构的陌生化。那么，这里的雨或者鉄、刀子，又隐喻着什么呢？关于“菜色”的思考，暗示了文本中的“我们”的绵羊性。除了不可抗拒的规律之下的自然的“天象的嬗变”本身之外，窃以为她还可以无限代指与无限歧义下去。魏则西事件？医患矛盾？市场经济？股市泡沫、蒸发？鸡血房市？甚至于东海、南海以及世界局势的动荡？。。。都可以是，也都可以不是。但毫无疑问地：“充足的血腥”暗示了这是一场不一定看得见却一定闻得着的“战争”！而“我”所期待的“刀子”（注：刀子，凶器也）或者暗示着一场变革？但事实是：这一切都在“规律”之外被有形或者隐形的“老天”强力扭曲并操控。而所谓的“我们”，不过是在“被游戏”。想下“刀子”吗？但老天只下雨。毕竟游戏规则“我们”说的不算，如此而已！痛吗？或者终究是止于悲哀的一声叹息？！。。。作为诗歌来说，审美与审丑，殊途同归。只是，“我们”中间的诗人们，还要如此“朦胧”多久呢？。。。

作者: 朱雨    时间: 2016-6-30 06:50
本帖最后由 朱雨 于 2016-7-8 17:30 编辑

                                   一个手无寸铁者的别有用心

                             ---读包尘的小诗 《雨》
                                                                                      
                                              文  /   中指写诗


《雨》

包尘

等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来

任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝

我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

                                                                     
   
       说到手无寸铁自然就想到了山西刀削面的来历，其实不仅仅是元朝，从古到今，中国几千年来，历朝历代的朝廷都实行严格的刀枪管制制度，如果说元朝的刀枪管制可能达到了一个前无古人的巅峰，那么我们现在的《管制刀具认定标准》就可能达到了一个后无来者的境界。读诗就是这般有趣，可以根据读者自己的积淀天马行空意识流乱窜，可以想到乌坎，可以想到仙桃，想到雷洋，想到拆迁，想到城管，想到刀把子里面出政权......嘿嘿，扯开了怕刹不住车，还是言归正传开始读诗。
       包尘先生这首题目为《雨》的小诗，全诗12行，有10行与铁有关。（盐铁自古官营，铁既可以象征财富，也可以锻打成象征血腥和对抗的刀）。包尘先生分明是在借写“雨”之名义，行写“铁”之事实。这就是我说的一个手无寸铁者的别有用心。
       “等天空下刀子的时候，我们就有用不完的铁了，而菜色的气候却一直不赏脸，终究没刀子下下来”开篇就用略带调侃气息的荒谬亮明了作者（一个手无寸铁的诗人）对铁的向往。 把不便直接描述的真实思想，借助“铁”这个意象，用暗喻、荒诞、拟人等手法，把思想还原为知觉，使抽象的思想具化，将现实与非现实杂糅在一起，寓严肃于荒谬。这是现代派诗歌的典型写作手法。也是目前干预写作能顺利通过严格审查的秘密暗道。
      “任何天象的嬗变，都伴随着充足的血腥，如果老天真要下刀子，就必有一种过死的决绝” 这段在一个“头痛捂嘴，脚痛也捂嘴”的时代没必要冒过分解读的文字风险，只要读者能体察到：体制落后，官员腐败，贫富悬殊，环境污染，公平与正义严重缺乏，上学难，就业难，看病看，买房难等等这些除了绝望还是绝望的社会现象。就能理解为什么会有一种以命相搏的”过死的决绝“
        在这个需要藏富于民，还权于民的时代，还以为“用一场比一场更凶悍的雨，做游戏”是可以敷衍得过去的吗？我仿佛又听到大雨中的大泽乡旷野里的那句惊世呼喊："且壮士不死则已，死即举大名耳，王侯将相宁有种乎?”

        水平有限，仅仅谈谈粗读该诗的个人感受


                                                                              2016.6.30
作者: 狼啸丛林    时间: 2016-6-30 08:00
朱雨 发表于 2016-6-30 06:50
一个手无寸铁者的别有用心

                             ---粗读 ...

朱老师解读到位！
包尘老师的诗歌早有拜读，精悍有力！语言功力深厚！
学习好诗好评！问候秋安！
作者: 重阳新韵    时间: 2016-6-30 10:21
无韵非诗。
作者: 叔苴妹子    时间: 2016-6-30 10:34
简短而深刻的小诗。很喜欢！
作者: 朱雨    时间: 2016-6-30 11:01
狼啸丛林 发表于 2016-6-30 08:00
朱老师解读到位！
包尘老师的诗歌早有拜读，精悍有力！语言功力深厚！
学习好诗好评！问候秋安！

谢狼兄捧场，这帖子天一亮贴出去的，怎么现在还没审核好呢？
作者: 刘小文    时间: 2016-6-30 11:33
雨

诗/包尘

等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

“等天空下刀子的时候/我们就有用不完的铁了”一场雨给人带来臆想，更准确地说是软暴力给人持久伤害，让人失去耐心，期待用一场战争来做个痛快的了断。淋漓尽致的剥离，外加幸灾乐祸的戏谑。作者关注的不是战争带来的血腥场面，而是这种杀人兵器的另一种用途。这种另类价值取向，会让人感到极度的荒唐与理性缺失，就此产生某种疼痛。“而菜色的气候却一直不赏脸/终究没刀子下下来”许多事情难能如愿也没法左右，“任何天象的嬗变/都伴随着充足的血腥”“如果老天真要下刀子/就必有一种过死的决绝/我们需要铁来补充”待意识觉醒之后清楚地看清本质，与其坐以待毙，不如变得坚强。可又能咋样呢，缺铁坚强何来，希望破灭之后，会是更揪心的绝望。“但它只是在敷衍/用一场比一场更凶悍的雨/做游戏”还好，这只是上天的玩笑。玩笑也开得让人难以忍受，折腾过后大家的心情还能轻松得下来吗？只有天知道。


作者: 狼啸丛林    时间: 2016-6-30 13:24
朱雨 发表于 2016-6-30 11:01
谢狼兄捧场，这帖子天一亮贴出去的，怎么现在还没审核好呢？

朱雨老师好！好帖审核可能慢些，等！
作者: 包尘    时间: 2016-7-1 14:40
本帖最后由 包尘 于 2016-7-4 02:38 编辑

《雨》点滴

包尘


       连日的强降雨，降得心里直发毛，只好躲在屋里写雨，几天竟然写了十几首，这“雨”是第一场落的，时间定格在2016年5月9日。当今诗坛像雨，泛滥，随性的一首小诗不可能有多大能量，甚至不如一滴雨。幸亏有发现“雨”的人，先是微信圈转发遭一通批，后转到“传灯论坛”又一通批，再后几个微平台约稿，诗友们痛批后觉得过瘾。
        流派网算我的穴居，佩服韩先生有一双发现的慧眼，此“雨”被挖掘，劳烦诗友们踊跃作评，包尘第一次这么认真的感动。包尘一贯随性，作诗也如是，想哪写哪没有规矩，诗写完就一通发待高手斧正。
        至于创作感受，就是感谢这雨，幻变成了一首首诗，政治的，经济的，人生的，无聊的，悲天悯人要死的......一首首诗。拜谢各位了！2016-7-1
作者: 菊岭耕夫    时间: 2016-7-1 15:27
《雨》无韵，不是诗。无韵非诗。

何谓诗？

诗是韵文。是一种有节奏有韵律的文体。
文体，与内容无关，与好坏无关。
是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗。
诗是韵文的主代表，诗是韵文的总标签。
韵是诗的本质特征，韵是诗的独特标志，
韵是诗的命根子，韵定是非，无韵非诗。
（重阳jm）
作者: 远航小诗    时间: 2016-7-1 16:45
本帖最后由 远航小诗 于 2016-7-1 16:57 编辑

读诗人沪上敦腾的《雨》与诗人包尘的《雨》
文/远航小诗


两首诗都提到了铁。
意象鲜活，有张力
赋予雨以灵魂
看似呓语，实则寓意深刻
沪上敦腾的《雨》沉重
包尘的《雨》厚重
他们都是真诚的诗人


沪上敦腾的《雨》是感悟生命
“雨是灵柩，箜篌，徒増亡灵的体重。”
雨似“青光里，杨梅敲击少年的铁皮屋。”
雨似“地下铁，人神共舞。躲过一场日照”
雨似“仕女的绣花针，断在梅花中。”
读后，给人疼痛感。

包尘希望下刀子雨
痛痛快快地下
“我们需要铁来补充”
“终究没刀子下下来”
我猜测诗人希望反腐力度加大
不能敷衍
“用一场比一场更凶悍的雨
做游戏”


附：

《雨》
诗/沪上敦腾


从左耳进，右耳出，
导师的叮咛是堰塞湖，
青光里，杨梅敲击少年的铁皮屋。

前脚踏入英俊武师，后脚拽出白发衰翁，
地下铁，人神共舞。躲过一场日照，
仕女的绣花针，断在梅花中。

雨是灵柩，箜篌，徒増亡灵的体重。


《雨》
诗/包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏         
作者: 陈红为    时间: 2016-7-1 17:43
标题: 读包尘诗歌《雨》有感
本帖最后由 陈红为 于 2016-7-1 17:45 编辑

读包尘诗歌《雨》有感
文/陈红为

天上不能掉馅饼，更不可能下刀子。
馅饼的获得需要辛苦的犁铧，勤快的镰刀
枪炮刀枪的血腥
只是更大份额的馅饼

毁灭性的同归于尽
都是不负责任
喑哑的沉闷，压下来
压下来的乌云再浓
也只是心中的沉重
沉重如铁，一旦闪电锤打
就是锃亮的长刀

总有一瓢，泼在头上的冷水
清醒，瞬间的锃亮
演变短暂的彩虹
敷衍完整

附原作：
雨

包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏
作者: 曼步莲华    时间: 2016-7-1 20:18
刚来流派的时候，就关注到包尘的诗
作者: 梁树春    时间: 2016-7-1 20:58
祝贺包尘诗友受到韩总重视。
作者: 朱雨    时间: 2016-7-2 13:02
梁树春 发表于 2016-7-1 20:58
祝贺包尘诗友受到韩总重视。

       问好梁树春先生
作者: 梁树春    时间: 2016-7-2 13:32
朱雨 发表于 2016-7-2 13:02
问好梁树春先生

中午好。
作者: 倚诺    时间: 2016-7-2 21:26
下雨像下刀子，这之前读过此类暗喻或是借喻的诗歌，看日期，让我莫名其妙想起一个此前用此比喻的诗人。
作者: 倚诺    时间: 2016-7-2 21:26
表示关注
作者: 倚诺    时间: 2016-7-2 21:27
祝流派越来越好
作者: 王海云    时间: 2016-7-2 23:29
我们迫切需要一场铁质的“雨”——简评包尘《雨》

文/王海云


《雨》

包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

（选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目2016年5月31日）


        写“雨”的诗人和诗歌太多了。而当我们细读了该文本之后会发现，包尘的“雨”从入诗就已经不是“雨”了。那是什么？我们从文本中可以感知，这“雨”或许是“刀”，或许是“铁”。诗人卢辉曾提出过诗歌是“可视”的观点。而包尘的“雨”借助“刀”和“铁”，天衣无缝地转换为一种隐喻，让诗歌具有了铁质的“可视”效果。从全诗中我们可以发现，这种“可视”不仅是视觉上的，更是想象上的，感官上的。
        生活中，形容一个人义无反顾地去做某件事情的时候，我们常用“哪怕天上下刀子……”这样的话来表达。首句“等天空下刀子的时候/我们就有用不完的铁了”极其形象地将普通的“雨”转换为常见“刀”和“铁”，既自然又贴切，而我们也自然而然会联想到，如果天上真下了“刀子”，那必将是触怒了“上天”。
        接着，诗人马上就进行了形象的阐释：“任何天象的嬗变/都伴随着充足的血腥//如果老天真要下刀子/就必有一种过死的决绝”，在此，诗意豁然打开。诗人告诉我们，任何触动“天条”的“嬗变”，都要有牺牲，有鲜血。这种“嬗变”，我们尽可以理解为一种制度的革命，一种信仰的革命，甚至一场社会的革命……而“老天”如果真的要进行如此一场革命，就要有“过死的决绝”气概。
        接下来，诗人用似波澜不惊的叙述，机巧地过渡到我们的现实社会中，“我们需要铁来补充//但它只是在敷衍/用一场比一场更凶悍的雨/做游戏”，全诗到此戛然而止，实现诗意的升华。这也正是此诗的核心所在，同时也照应了诗题，“雨”！
        “雨”，就是一场变革！雨，随时都在下着，我们的社会，或者我们的民众，丢失了太多的“铁”，太多的信仰，太多的骨头，我们迫切需要“老天”制造一场铁质的“雨”，来进行一场彻底的“嬗变”，彻底的革新，给我们补补精血，刮刮骨头，换换脑子，洗洗伤口，但“老天”没有动真格，只是用一场又一场虚无缥缈的雨敷衍我们，做着“游戏”。这“游戏”里隐忍着多少无奈，多少叹息，诗人没说，也不必说……



                                                                          2016年7月2日，高平
作者: 朱雨    时间: 2016-7-3 11:02
王海云 发表于 2016-7-2 23:29
我们迫切需要一场铁质的“雨”——简评包尘《雨》

文/王海云

  读得痛快。学习王海云高评
作者: 王海云    时间: 2016-7-3 11:27
朱雨 发表于 2016-7-3 11:02
读得痛快。学习王海云高评

作者: 倚诺    时间: 2016-7-3 12:27

觉悟（读包尘【雨】）

【雨】

作者/包尘

等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏


       天上下刀子亦不是不可能，古人有箭雨一说，近代革命，烈士们更是冒着枪林弹雨在冲锋。也没见谁拾到多少铜！要那么多铁做什么呢？打家具？还是打农具？再或者只是想集些破烂？
       假如天上下刀子，也如今年的雨水一般，每个在外游历的人，身上难免会有一些贯通伤。即使不被刀刃割伤或划伤，也是有可能被刀柄砸伤。那肯定比箭雨可怕！还有就是这刀子的威力、体型（形状）、长度与宽度、重量或是质量值得我们去研究深思一番。
       刀柄是什么材质，这场刀雨又是何人所为？是来自外太空？还是地球本体的自我生产与制造？是中国制造？还是欧盟的产品？下的是瑞士军刀还是日本的厨师用刀？又或许，这只是时空里的一场刀雨，他可以是古代士兵的兵器，也可以是集市上五金地摊上售卖的廉价刀具。
       无论是哪一种刀，天上下刀子这种事，我信。现在中国的民用飞机很多，或是在指定的地点用现代的航空条件，完全可以制造这样一场雨。刀子，可以理解为一种利器，也可以理解为一种凶器。一旦刀子上有了血，无论是动物的还是人的，总是可以称为凶器的。
       现代的玄幻小说，古人修道，到一定程度可以御剑而行。那么，假如我们同样生活在江湖里，修为到了一定程度，也是可以要求上苍，下几天刀子的。可以把几十亿吨的铁，都下到包尘家里，并可以在刀柄上刻着“包尘诗人收”。
       这想法在现实中实现很难，可能会遭受到一些阻力，那么，我们就可以心安理得的认为，这些想法都是超现实的。既然是超现实的，我们可以这样理解，它是有悖于常规的。那么包尘诗人在这首诗里也是运用了借喻，既借用喻体代替本体，只出现喻体的比喻。这样理解的话，刀子和雨可能都是喻体，而真正的主题，或许是作者借喻运用的太过高明，本体被隐藏进逼仄的字眼里。你只能用刀子使劲挖，才能挖出点什么来。
       “菜色的气候”、“天气的嬗变”、“死的决绝”等等一系列用词，可以理解为所指，也可以理解为能指。在概念与符号中，可能是可以相互表示的原因，有些有悖常人思维的情绪，被参杂在其中。诗人貌似经历过“大炼钢铁”的时代，除此之外，没读到太多有益生活的元素。
        诗人可能是一位官员，或是曾经关心过政治，从开头两句不难读出其身上的刚性。收尾的三段话，更是隐藏了或是说直接袒露了其政治倾向。隐藏与袒露一点都不矛盾，或许是诗中的政治觉悟，总使人觉得，那是氤氲在欢场的一种气息。
        诗人的文笔很好，意境亦很通畅，想来没有一定党史研究基础的人，很难理解其中的深意。若不从这个角度去赏析，很难发现其中的诗意。这绝对也是一篇流动着史实的佳作。
作者: 燕语千千    时间: 2016-7-4 12:36
听雪

文/包尘

再这么冷下去
会下雪的
我仿佛听到
由远而近的脚步声

寒流给昆明
添上了一只烤火炉
我们围炉而坐
说开了家乡的雪事


带着温度的雪，给人心里种下温馨，温暖，欣赏！
作者: 燕语千千    时间: 2016-7-4 13:00
雨

包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

燕语千千：文字带着力量，有回音，有震颤，刀子，割开人心的欲望与现实的冷漠，如雨剖洗气候，这些刀子却是在洗涤人的灵魂，割断一个个假恶丑与尘世污浊的咽喉。一首带有社会责任的文字，但愿作者可以如愿以偿。祝福！

作者: 包尘    时间: 2016-7-4 17:21
燕语千千 发表于 2016-7-4 13:00
雨

包尘

谢谢燕语赏评
作者: 信天游    时间: 2016-7-6 15:39
包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

浅析：这一首诗以雨为题，用拟人的手法，表达一种哲学层面的逻辑。天空下刀子，就有用不完的铁。这只是一种常态的假设。但现实往往事与愿违。许多事物既遵循其内在规律，又需要外部条件作反应。只有内外共振，才能产生预期的效果。人的愿望是美好的，但事物的发展演义却不以人的意志转移，而是必须满足某些客观条件，并在外力作用下，超乎人们的预料。正如，干旱我们渴望雨，但干旱在持续，没有去满足人们的渴望。无论怎么想，终无可能。愿意在强烈，不能影响气候的任何一个方面。到了极端时刻，雨下来了，但并非人们的期望导致雨的到来。这也揭示人性，不是人们凭借愿望就可实现人生目标，而是奋斗的过程，达到内因与外因的共振，才能成就人的事业。这首诗表达的这层哲学的理念，正是该诗的内涵。

作者: 党水北    时间: 2016-7-6 20:36
慢慢读，认真品
作者: 包尘    时间: 2016-7-7 14:44
本帖最后由 包尘 于 2016-7-8 15:28 编辑

雨的隐喻

庄墨显


雨
文/包尘

等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏
20150509

（选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目2016年5月31日）


庄墨显读：
在传灯录微信群里，很多人在那里发诗，大多都是一扫而过，但是这首诗头两句就把我抓住了。“天空下刀子”是湘赣一带俚语化来的，小庄的土话里也有“天上落刀子”的说法。完整的一句往往是：“莫管落多大雨，就是落刀子也要出门。”常常是农民面对大雨时表达坚决或提气的一句话。也许正因为小庄知道“天空下刀子”的涵义，所以一看到这个开头，就显得特别亲切，一下把我吸引住了。我们常说挖掘，其实民间口语也是极具挖掘价值的。“天空下刀子”在修辞上就很有意思，是比喻中的暗喻，却有很强的夸张、戏谑的意味。
诗贵自然，首先是要切入自然，所以开头两行很重要。这跟作文要求凤头是一致的。作者以生活化和口语化的“等”字句开头，却假戏真做，把戏谑的“刀子”硬要坐实为“用不完的铁了”，让人不禁莞尔。但同时会想，作者为什么期待“下刀子”，要这么多铁干嘛？——阅读的悬念也出来啦。当然，作者自己写的时候肯定没想到会有这个效果。也许他只是看着外面不停的雨，无可奈何地摇头，叹气，然后提笔一挥而就。在这里，我们还是怀着疑问往下读：
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
作者并没有着急解释为什么需要铁。而是以“不赏脸”、“没刀子”来增强期待感，同时也是失落感的加码。这里“菜色”也是极具俚语特色的词汇。小庄的理解是“铁青”，是形容天色的。细心的读者或许会问，那后面跟着的就应该是“天空”才对呀。“菜色的气候”单独来看肯定是不合逻辑的。但是从上下文来看就没问题，而且是很有新意搭配。我们都知着气候是有时间跨度，也即有历史性的一个词。因此，在这里“菜色的气候”小庄理解为“老天爷总是铁青着脸，板着脸”，所以“终究没刀子下下来”。
为什么会这样，为什么“终究没刀子下下来”？上一个疑问没解，读者又会发出新的疑问。作者会如何解释这些疑问呢？
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
作者出人意料的解释真让小庄大为震撼！从“天空”到“气候”再到“天象”，从“雨”到“刀子”再到“血腥”，我们已经被诗歌从现实的雨带进了风云变幻的历史情境。我们会情不自禁地联想起影视作品里过往改朝换代时的风起云涌、前仆后继、血流成河的惨烈画面，也会自然而然地生发每一次“都伴随着充足的血腥”的感慨。任何人都不希望看到这样的历史重现。但是对天象，对于气候，有谁能掌控得了。毛主席都说“天要下雨，娘要嫁人”，这是没有办法的事。“如果老天真要下刀子”，我们必须理解它“过死的决绝”。这种理解也意味着接受流血牺牲；意味着“我们需要铁来补充”！
不论是作为血液里的“铁”还是作为武器的“铁”，都是我们必须的。但老天“菜色的气候却一直不赏脸”：
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏
持疑读，读到游戏一词，才豁然开朗。下雨到天象，完成了自然与人文的转换。它已不是天空的代词；凶悍的雨，也不是暴雨的代称；游戏也不是玩耍——而是历史的玩笑！诗歌以自然切入，自然回转，整个语境戏而不谑，发人深省——说是振聋发聩也不为过！（2016.07.07）
作者: 占森    时间: 2016-7-7 16:48
前排。。。
作者: 心文花雨    时间: 2016-7-7 21:02
远航小诗 发表于 2016-6-29 10:13
远航小诗一句话对诗的理解

雨（外几个）

haha 请到评论版去看看我对以上诗歌的解析吧？相互探讨，提升诗艺。问好！有交流就有提高。握手！
作者: 赵琼    时间: 2016-7-9 15:21
关注。
作者: 心文花雨    时间: 2016-7-12 07:57
本帖最后由 心文花雨 于 2016-7-12 07:59 编辑

刘建彬解读《雨》及其它几首，不一样的诗歌不一样的感受。   

  





心文花雨





























  





本帖最后由 心文花雨 于 2016-7-7 编辑



刘建彬评诗

雨（外几个）

诗/包尘


等天空下刀子的时候
我们就有用不完的铁了
而菜色的气候却一直不赏脸
终究没刀子下下来
任何天象的嬗变
都伴随着充足的血腥
如果老天真要下刀子
就必有一种过死的决绝
我们需要铁来补充
但它只是在敷衍
用一场比一场更凶悍的雨
做游戏

【品诗】天下刀子本是一句俗语，然而作者从刀子入手把雨的性格借此刀逐渐升入至铁而言至其它。此诗歌最突出之处是平凡中见突兀，把普普通通的雨赋予人性化的表达，让我们读懂了雨的硬度和柔情。读此诗有耳目一新之感。


路过广场

很大的广场
很空
很高的旗杆
很孤傲
它耸立成一只朝天鼻子
嗅不到地面
嗅不到
我胃里的嗳气

【品诗】看似普通的白描，但其中的细节描写很精妙！尤其诗中给旗杆做了一个特写，让我们读懂了人在高处不能够高高在上而不顾脚下。诗歌看似平淡但深藏哲思，这样的诗歌就像一杯茶需要慢慢品，才知其真味。

梦惑

我的梦里出现了
这个人白天的模样
哦，一个推销产品的小丫头
怎么会钻到我的梦里来？
这说明我的梦
还不是很牢靠  一到夜晚
就开始走私

【品诗】此诗写得很有生活情趣，白有所见夜有所思。如果做个梦解析，此作者必有桃花运，所以说这首诗写得不简单，幽默中暗藏美好的祝福。

那么多

躺在床上
总感觉被一双鹰眼盯死
头顶的三尺神明啊！
天下床那么多
天下裸体那么多
天下的龌龊事那么多

【品诗】作者借诗抒情，天下纷繁复杂之事何必去操心，好好地睡觉，美美地做好每一个梦吧！天在看人在做而已。

跟上队

没事要去找事
你看蚊子排着队来了
老鼠排着队也来了
它们都是出来找事的
我在外面转了好几圈
最后跟着一溜队伍
慢慢向前移动

【品诗】没事要去找事动物为了求生存不出来又如何生存下去呢？！而人应该比动物更勤奋，更必须从惰性中勇敢地走出来！加入这个劳作的队伍中去，为你的美好生活去找事。也许这才是作者通过诗歌输送给读者的感受。

闭嘴节

今天我把手机关机
骗我的人
你去骗别人
今天人人都不开手机
让这个聒噪的世界
闭一天臭嘴

【品诗】手机因为是个好东西可以聊天可以微信可以娱乐可以获悉来自世界各地的最新信息等等，所以大家都被手机绑架了，失去了面对面交流的机会。作者不免就要道出人类必须走出这个陷阱，让我们的生活除了手机还有其它更美好的东西。

疼

狼把羊吃了
好坏的狼
我们切齿痛恨

人吃的羊
比狼多

【品诗】人吃狗不稀奇，而狗吃人就很惊奇！此诗歌也写出了奇特，其实人才是万物的主导者，有时候人比动物还残忍，虎毒不食子而人疯狂的时候也许要去食子，人活在世上其实更具竞争性，适者生存也适合人类。

马赛克套装

黑衣人
从摩天楼出来
白衣人，从焚尸炉出来

都出来了
我们从头玩儿

【品诗】黑白对比解释了生与死的话题，死算什么呢？！无非重新投胎再做一回人。此诗体现了作者的豁达和对待死亡的从容，死不足惜关键要活出品味来！我投人胎何不潇洒走一回呢？此生不行那就等来生吧！诗歌也许在不同的读者眼里有不同的解读，但此诗歌给予了大家更多的联想，让我想入非非，读出了生命的珍贵，人活百年，好好地活好每一个今天吧！

【备注】刘建彬笔名心文花雨 以上品诗只代表个人观点，不求苟同。问好大家！！！







收藏收藏

分享分享
.
刘建彬 笔名 心文花雨 江西九江市作协诗歌创作委员会常委 作协会员
作者: 王全安    时间: 2016-7-16 17:53
本帖最后由 王全安 于 2016-7-16 17:55 编辑

老屋老了
文/包尘

开发商打来电话
要拆我的老屋
几十年的老屋
抚育了几代人事
今天它老了
要被废了

对方很明事理
很谦恭
很有分寸地说经济补偿
就是没有一句提及
老屋和我的感情

浅读：“就是没有一句提及/老屋和我的感情”,前面冷静叙述，一再收敛感情，到最后，诗人终于“埋怨”一下，就这一句，揭开开发商斯文的面纱，原来又是一个虚伪，唯利是图的家伙。
作者: 王佃海    时间: 2016-7-17 21:17
看过，再看一遍
作者: admin    时间: 2016-7-21 17:25
结语出炉。
作者: 一牛道长    时间: 2016-7-21 20:10
本帖最后由 一牛道长 于 2016-7-21 20:11 编辑

韩解直指核心，学习
作者: 包尘    时间: 2016-7-23 01:19
二十多天来，韩总和各位诗友对拙作《雨》的热心评论，使我感受良多，获益匪浅，是一次非常难得的学习和提高的机会，在此深表谢意，辛苦大家了！！！
作者: 重阳新韵    时间: 2016-8-28 17:12
包尘 发表于 2016-7-23 01:19
二十多天来，韩总和各位诗友对拙作《雨》的热心评论，使我感受良多，获益匪浅，是一次非常难得的学习和提高 ...

你如此感受良多，最终弄懂了“何谓诗”吗？



何谓诗？

诗是韵文。是一种有节奏有韵律的文体。
文体，与内容无关，与好坏无关。
是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗。
诗是韵文的主代表，诗是韵文的主标签。
韵是诗的本质特征，韵是诗的独特标志，
韵是诗的命根子，韵定是非，无韵非诗。
（重阳jm）
作者: 周旋    时间: 2017-2-17 10:14
发现发现了。。。。。。。。。



欢迎光临 中国诗歌流派网 (http://www.sglpw.cn/) Powered by Discuz! X3.3