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标题: 好诗？好诗有标准吗？如有，是什么呢？ [打印本页]

作者: 李世纯 时间: 2021-6-5 20:05
标题: 好诗？好诗有标准吗？如有，是什么呢？
按：见仁见智，好诗概念，往往看似历来既见仁见智；今请我们诗人，畅所欲言，谈自己诗写追求制高点——自己向往力争的手笔效应

[groupid=1083]中国无障碍诗写研究会[/groupid]

作者: 正月 时间: 2021-6-6 07:40
标准肯定是有的，问题是不同人标准可能不一样。

作者: 正月 时间: 2021-6-6 07:41

正月发表于 2021-6-6 07:40
标准肯定是有的，问题是不同人标准可能不一样。

欢迎接龙。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-6 11:35

正月发表于 2021-6-6 07:40
标准肯定是有的，问题是不同人标准可能不一样。

不同人均可谈自己，自己作品求索之标准（目标）即可

作者: 严家威 时间: 2021-6-6 14:40
＂三心二意＂。三心：
1心鲜－－立意、语言别有用心
2心意－－心意、意象明暗到位
3心动－－诗者、读者思涌心动
二意：
1、意气所指聚散适度； 2、意境到达曲直适度。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-6 17:37

严家威发表于 2021-6-6 14:40
＂三心二意＂。三心：
1心鲜－－立意、语言别有用心
2心意－－心意、意象明暗到位

1心鲜－－立意、语言别有用心
2心意－－心意、意象明暗到位
3心动－－诗者、读者思涌心动

-------------------------------

三心中1.2（主题）可归结为：主题鲜明，匠心独具
三心中 3.（表达）可归结为：通感共鸣，快捷通畅

作者: 李世纯 时间: 2021-6-6 17:42

李世纯发表于 2021-6-6 17:37
1心鲜－－立意、语言别有用心
2心意－－心意、意象明暗到位
3心动－－诗者、读者思涌心动

小弟愚想：

二意：1、意气所指聚散适度； 2、意境到达曲直适度。

------------------------------------
二意中1.2（意气所指聚散适度；意境到达曲直适度）或可归结至三心中 3.（表达）

作者: 李世纯 时间: 2021-6-6 17:48

正月发表于 2021-6-6 07:41
欢迎接龙。

不同人均可理性归纳自己对某心仪作品之优点、亮点（理性升华以求好诗标准

）

作者: 李世纯 时间: 2021-6-6 17:52

李世纯发表于 2021-6-6 17:42
小弟愚想：

二意：1、意气所指聚散适度； 2、意境到达曲直适度。

二意中1.2（意气所指聚散适度；意境到达曲直适度）抑或可归结理性升华（广义论理）

作者: 严家威 时间: 2021-6-6 19:39

李世纯发表于 2021-6-6 17:52
二意中1.2（意气所指聚散适度；意境到达曲直适度）抑或可归结理性升华（广义论理）

理性升华（广义论理）

太高深

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-6 21:11
以作诗读诗思路为序，为路线图

第一，主题立意（你要写之事）
第二，表现技巧（如何写该事）
第三，汲取道理（具有普遍参考教益）

三项通过即可参评好诗歌。

作者: 方先锋 时间: 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是什么衣服标准的大小号。还有什么框架，好诗自己认为好就行。成千上万的凤毛麟角的人能有几个？再说了，文字的东西是为谁服务的？做一个耕耘的老农。岂不是更好。

作者: 北林 时间: 2021-6-6 22:21
我觉得有

作者: 北林 时间: 2021-6-6 22:22
真善美通

作者: 正月 时间: 2021-6-7 06:57

李世纯发表于 2021-6-6 11:35
不同人均可谈自己，自己作品求索之标准（目标）即可

对的。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-7 20:03

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是什么衣服标准的大小号。还有什么框架，好诗自己认为好就行。成千上万的凤毛麟角的人能有几个？再说了，文字的东西是为谁服务的？做一个耕耘的老农。岂不是更好。

------------------------------------------------

比喻得很好，权作我们在耕耘，年成是好是不好？自己亦当能知晓；自己衡量的标准，自己认为好者，大家交流、分享于此就行。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-7 20:08

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

可以谈自己哪年收成好，好在哪

作者: 李世纯 时间: 2021-6-7 20:15

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

如有心仪爱作或它作，先锋兄亦可帖来佐证观点

作者: 李世纯 时间: 2021-6-7 20:32

最最权威总裁发表于 2021-6-6 21:11
以作诗读诗思路为序，为路线图

第一，主题立意（你要写之事）

提得好，思路清晰，赞同： 1. 谈什么要清晰 2. 谈吐方式有新意 3. 能汲取共性意义

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-9 18:21
1. 主题能尽快共鸣（大家一眼知道你要说什么，不用猜）
2. 表达能尽快共鸣（你表达主题的套路大家能痛快领会）
3. 道理能尽快共鸣（你要说的事情生成的引申道理思想）

就是好诗，拿眼下不正常情况比，写出好诗不是难事，满足第一条就能基本入围。

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-9 18:30
1. 主题能尽快共鸣（大家一眼知道你要说什么，不用猜）
2. 表达能尽快共鸣（你表达主题的套路大家能痛快领会）
3. 道理能尽快共鸣（你要说的事情生成的引申道理思想）

就是好诗，拿眼下上上下下，前后左右，到处可见的不正常情况比，比如说这首，写出好诗已不是难事，满足第一条就能基本入围。

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-9 19:14

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

你是否想把自己的诗写好？在哪方面算写好了，你满意了，比如说，你把要说的东西心满意足的说出去了，让对方接受你了，你自己还没个数吗？就说能让你自己如愿以偿的目标也好，标准也好，说说吧，明白啦？

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-9 19:20

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

老农民也知道，一样话十样说，看你会说不会说，何况写诗歌？就把你认为十样中最好的，为什么好，说一说

作者: 最最权威总裁 时间: 2021-6-9 19:30

方先锋发表于 2021-6-6 22:17
先不要谈什么标准，先理解诗应为什么。不同的人，不同的环境，不同的境遇等等，都有自己衡量的标准。也不是 ...

老农想说事，也不是只管说就行啦

，她得想好，能闷头对牛弹琴吗?

作者: 李世纯 时间: 2021-6-10 20:54

正月发表于 2021-6-6 07:40
标准肯定是有的，问题是不同人标准可能不一样。

好诗标准（讨论稿）隆重推介：

共三条（如不同人标准可能不一样。可以直言不同看法）

         《好诗标准  》

1.  主题立意共鸣最大化（歌颂内容受众面广）
2.  修辞表达共鸣最大化（表达艺术受众面广）
3.  寓理引申共鸣最大化（共性意义受众面广）

作者: 李世纯 时间: 2021-6-10 21:27
群策群力+小弟愚想=《好诗标准》

共三条：

1.  主题立意共鸣最大化（歌颂内容“你要写什么”受众面广）
2.  修辞表达共鸣最大化（表达艺术“你能如何写”受众面广）
3.  寓理引申共鸣最大化（共性意义“有广义道理”受众面广）

不必分品味上下，文化高低，受众面广即可（阳春白雪不是好诗，雅俗共赏是好诗）

作者: 李世纯 时间: 2021-6-10 21:39

李世纯发表于 2021-6-10 21:27
群策群力+小弟愚想=《好诗标准》

共三条：

有异议者可接龙依旧，无异议者可潜水继续；本《标准》2021年端午节起，正式试行，散会

作者: 正月 时间: 2021-6-11 00:19

李世纯发表于 2021-6-10 20:54
好诗标准（讨论稿）隆重推介：

共三条（如不同人标准可能不一样。可以直言不同看法）

说得好！

作者: 正月 时间: 2021-6-11 00:20

李世纯发表于 2021-6-10 21:27
群策群力+小弟愚想=《好诗标准》

共三条：

总结得非常不错。受益。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-11 14:08

正月发表于 2021-6-11 00:20
总结得非常不错。受益。

难怪都说如今好诗不多，原因正是当下诗人多数未同步该3点做，多数是以2.1-3为序=南辕北辙（再巧言，读者不知所云

）

作者: 李世纯 时间: 2021-6-11 14:15

正月发表于 2021-6-11 00:19
说得好！

小弟纯属中华诗歌理论探讨，人格担保，绝不针对市场经济，商品经济，现今社会阶段里任何一家诗歌平台

作者: 正月 时间: 2021-6-12 07:21

李世纯发表于 2021-6-11 14:08
难怪都说如今好诗不多，原因正是当下诗人多数未同步该3点做，多数是以2.1-3为序=南辕北辙（再巧言，读者 ...

同时做到三点有难度。

作者: 正月 时间: 2021-6-12 07:22

李世纯发表于 2021-6-11 14:15
小弟纯属中华诗歌理论探讨，人格担保，绝不针对市场经济，商品经济，现今社会阶段里任何一家诗歌平台:h ...

相信你！端午安康！

作者: 正月 时间: 2021-6-13 07:17
端午安康李老师！

作者: 李世纯 时间: 2021-6-14 10:26

正月发表于 2021-6-13 07:17
端午安康李老师！

祝：

(, 下载次数: 0)

安康吉祥

作者: 正月 时间: 2021-6-15 07:01

李世纯发表于 2021-6-14 10:26
祝：

过完端午只剩一个中秋了。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-15 20:20

正月发表于 2021-6-15 07:01
过完端午只剩一个中秋了。

过完端午只剩一个中秋了。然后，我们就 ... ...

作者: 正月 时间: 2021-6-16 00:16

李世纯发表于 2021-6-15 20:20
过完端午只剩一个中秋了。然后，我们就 ... ...

然后就春节啊！

作者: 正月 时间: 2021-6-16 00:17

正月发表于 2021-6-16 00:16
然后就春节啊！

春节就是下一年了。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-17 15:00

正月发表于 2021-6-16 00:17
春节就是下一年了。

作者: 正月 时间: 2021-6-18 06:33

李世纯发表于 2021-6-17 15:00

关键几个农历节日还三六九等，不公平，比如端午节高速路就不免费，清明节就免费。

作者: 李世纯 时间: 2021-6-18 15:55

正月发表于 2021-6-18 06:33
关键几个农历节日还三六九等，不公平，比如端午节高速路就不免费，清明节就免费。

收费开始差异化，河南起

作者: 正月 时间: 2021-6-19 07:06

李世纯发表于 2021-6-18 15:55
收费开始差异化，河南起

怎么个差异法？？

作者: 李世纯 时间: 2021-6-19 17:55

正月发表于 2021-6-19 07:06
怎么个差异法？？

看看，能否多蹭点

作者: 正月 时间: 2021-6-20 06:54

李世纯发表于 2021-6-19 17:55
看看，能否多蹭点

作者: 李世纯 时间: 2021-6-22 20:49

正月发表于 2021-6-20 06:54

作者: 正月 时间: 2021-6-23 07:23

李世纯发表于 2021-6-22 20:49

作者: 李世纯 时间: 2021-6-23 16:31

正月发表于 2021-6-23 07:23

=打4字成语一句

作者: 李世纯 时间: 2021-6-23 16:31

李世纯发表于 2021-6-22 20:49

=打4字成语一句

作者: 李世纯 时间: 2021-7-3 09:57

正月发表于 2021-6-23 07:23

几经酝酿，好诗标准可修订如下，请批阅：

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快理解且赞同你要说的事情）
2. 表达修辞共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快领会且赞同你述说的方式）
3. 意味深长共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快感悟且赞同你说事之情理）

作者: 李世纯 时间: 2021-7-3 09:57

正月发表于 2021-6-23 07:23

作者: 李世纯 时间: 2021-7-3 09:58

正月发表于 2021-6-23 07:23

作者: 正月 时间: 2021-7-4 07:00

李世纯发表于 2021-7-3 09:57
几经酝酿，好诗标准可修订如下，请批阅：

这三点我都赞同！

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 07:33

正月发表于 2021-7-4 07:00
这三点我都赞同！

其实，诗歌无非人类产品一个，无须特别高看，甚至习惯仰视；或许低看、俯视之时，
我们或有其本质发现：诗歌就是人说话，说得受听些而已；我们说得越受听，越很快
地、很痛快地让他受听，就是好诗

然而，当前各网站所谓诗人大都难做到

试想，其本末倒置，表达立意创意在先，而立意创意却因而变成不知所云，受众何以
受听，何以快捷、痛快地受听之

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:33

李_世_纯发表于 2021-8-24 07:33
其实，诗歌无非人类产品一个，无须特别高看，甚至习惯仰视；或许低看、俯视之时，
我们或有其本质发现： ...

诗歌，谜语，两者本质区别在修辞（表达），诗歌含好诗，修辞目的为立意传递更痛快，受众不可多数、快捷、顺畅接受，言者去修辞（包括：比喻，逆挽、移就等等等等），以使共识共鸣；而当修辞为主，过分了，你的
立意变得模棱两可

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:36

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:33
诗歌，谜语，两者本质区别在修辞（表达），诗歌含好诗，修辞目的为立意传递更痛快，受众不可多数、快捷、 ...

甚至模棱 N 可,讳莫如深，深不可测，你的诗自然在受众眼里就是谜语，而且是低劣不堪的，甚至谜语不如

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:39

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:36
甚至模棱 N 可,讳莫如深，深不可测，你的诗自然在受众眼里就是谜语，而且是低劣不堪的，甚至谜语不如

就像人戴戒指，一个好看（其人好看），而多了，十指，加十趾，全是戒指

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:44

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:39
就像人戴戒指，一个好看（其人好看），而多了，十指，加十趾，全是戒指

戒指华美不变，可你人呢？谁人能知，你是卖戒指的？你是出洋相的？你是恶搞的

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:48

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:44
戒指华美不变，可你人呢？谁人能知，你是卖戒指的？你是出洋相的？你是恶搞的

过犹不及，物极必反，写诗一样；诗歌是综合艺术，片面、孤立追求表达艺术，喧宾夺主了，你的诗就成谜语不如了

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 09:54

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:48
过犹不及，物极必反，写诗一样；诗歌是综合艺术，片面、孤立追求表达艺术，喧宾夺主了，你的诗就成谜语不 ...

目前许多写诗人，立意很好，要用修辞彰显其主题，可是修过了头，主题没彰显，诗歌成了四不像，值得同情，因为他当初立意好，值得提示的是，不可好心自己反遭嘲笑

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 10:14

李_世_纯发表于 2021-8-24 09:54
目前许多写诗人，立意很好，要用修辞彰显其主题，可是修过了头，主题没彰显，诗歌成了四不像，值得同情， ...

实际上，好诗标准，是当下所谓诗人自己越写越茫然

实际上，好诗标准，是历代普通人的，甚至刍荛之见

就一句话：

痛快地知道你要说啥

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 10:15

李_世_纯发表于 2021-8-24 10:14
实际上，好诗标准，是当下所谓诗人自己越写越茫然

实际上，好诗标准，是历代普通人的，甚至刍荛之见

这句话呀，当下越发难做到好诗啊——更难找

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 10:20
以致疑惑好诗概念

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-24 10:21
（温馨提示：本贴纯属中华诗歌理论探讨，无诟病当下市场经济文化平台动议）

作者: 正月 时间: 2021-8-25 06:51

李_世_纯发表于 2021-8-24 07:33
其实，诗歌无非人类产品一个，无须特别高看，甚至习惯仰视；或许低看、俯视之时，
我们或有其本质发现： ...

诗歌就是人说话。昨天看雷平阳一篇文章，也提到这点。

作者: 正月 时间: 2021-8-25 06:53

李_世_纯发表于 2021-8-24 07:33
其实，诗歌无非人类产品一个，无须特别高看，甚至习惯仰视；或许低看、俯视之时，
我们或有其本质发现： ...

我们说得越受听，越很快地、很痛快地让他受听，就是好诗然而，当前各网站所谓诗人大都难做到
试想，其本末倒置，表达立意创意在先，而立意创意却因而变成不知所云，受众何以
受听，何以快捷、痛快地受听之

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-26 08:33

正月发表于 2021-8-25 06:51
诗歌就是人说话。昨天看雷平阳一篇文章，也提到这点。

发个链接吧，大家共享共鸣，不亦乐乎

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-26 10:43

李_世_纯发表于 2021-8-26 08:33
发个链接吧，大家共享共鸣，不亦乐乎

其实，好诗并不难，从一个戒指戴起，不好，加一个，到适可而止，否则，过犹不及

其实，好诗并不难，从淡妆开始，涂脂，不好，加抹粉，到适可而止，否则，变成大花脸

读者不知你是男是女，是老是少，是国人，是夷人，是人，是物，是鬼，是神

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-26 10:46

李_世_纯发表于 2021-8-26 10:43
其实，好诗并不难，从一个戒指戴起，不好，加一个，到适可而止，否则，过犹不及

其实，好诗并不难，从 ...

这里所谓装饰，就是修辞，大家热衷的修辞，你用好了，就有好诗，否则，就是谜语不如

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-26 10:55

李_世_纯发表于 2021-8-26 10:46
这里所谓装饰，就是修辞，大家热衷的修辞，你用好了，就有好诗，否则，就是谜语不如

其实，好诗作者绝非篇篇是好诗，一生写好诗，包括唐宋元明清，上下五千年至今，好诗不过是历史留存者而已；古往今来，我们没见到的是诗歌大海，而我们见到好诗杯水车薪，目前的，待后人品评，同样，凤毛麟角比汪洋大海

作者: 正月 时间: 2021-8-27 00:15

李_世_纯发表于 2021-8-26 08:33
发个链接吧，大家共享共鸣，不亦乐乎

https://mp.weixin.qq.com/s/F_c4iInFwqjNUc4xyK0WDg

作者: 正月 时间: 2021-8-27 00:15

李_世_纯发表于 2021-8-26 10:43
其实，好诗并不难，从一个戒指戴起，不好，加一个，到适可而止，否则，过犹不及

其实，好诗并不难，从 ...

李老师是诗歌评论真是一绝！

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-27 11:02

正月发表于 2021-8-27 00:15
李老师是诗歌评论真是一绝！

一绝！不敢，以身作则，自我做起，既修辞语言，又让人听懂读懂，小弟主题观点；不为叫绝，只为大家受听且快捷

作者: 正月 时间: 2021-8-28 06:59

李_世_纯发表于 2021-8-27 11:02
一绝！不敢，以身作则，自我做起，既修辞语言，又让人听懂读懂，小弟主题观点；不为叫绝，只为大家受听且 ...

你应该多谢写一些评论文字。

作者: 正月 时间: 2021-8-29 07:31

李_世_纯发表于 2021-8-27 11:02
一绝！不敢，以身作则，自我做起，既修辞语言，又让人听懂读懂，小弟主题观点；不为叫绝，只为大家受听且 ...

可以使用老账号了。修改一下密码即可。

作者: 正月 时间: 2021-8-29 07:31

正月发表于 2021-8-29 07:31
可以使用老账号了。修改一下密码即可。

临时性冻结。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-29 11:14

正月发表于 2021-8-28 06:59
你应该多谢写一些评论文字。

嗯，多有此类评论，不识商品诗歌，潮流大势，叫卖猪肉于牛街，而耽于作品诗歌，猪肉诗歌平台罕见，唯有效仿所谓干预干预干预诗，狙击一枪即换地方，无异隔靴搔痒，如愿无偿

作者: 正月 时间: 2021-8-30 06:53

李_世_纯发表于 2021-8-29 11:14
嗯，多有此类评论，不识商品诗歌，潮流大势，叫卖猪肉于牛街，而耽于作品诗歌，猪肉诗歌平台罕见，唯有效 ...

李老师对干预诗有意见啊！

作者: 正月 时间: 2021-8-30 06:53

李_世_纯发表于 2021-8-29 11:14
嗯，多有此类评论，不识商品诗歌，潮流大势，叫卖猪肉于牛街，而耽于作品诗歌，猪肉诗歌平台罕见，唯有效 ...

干预诗强调诗歌的思想性。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-8-30 07:22

正月发表于 2021-8-30 06:53
李老师对干预诗有意见啊！

各类诗歌各有特色，我们不可厚此薄彼，应一视同仁，不必刻意炒作，凡是不宜有过，过犹生祸

作者: 正月 时间: 2021-8-31 00:05

李_世_纯发表于 2021-8-30 07:22
各类诗歌各有特色，我们不可厚此薄彼，应一视同仁，不必刻意炒作，凡是不宜有过，过犹生祸

凡是不宜有过，过犹生祸

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