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标题: 加缪 | 今天的作家不应为制造历史的人服务 [打印本页]

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-17 09:13
标题: 加缪 | 今天的作家不应为制造历史的人服务
秉承自由精神的瑞典皇家科学院将这份殊荣授予我，万分感激之余更添万般惶愧。再理智的人，再理智的艺术家，都渴望被认可。我也不例外。但比起自己所做的一切，这份殊荣是过于沉重了。一个年届不惑却依然满怀困惑的人，创作生涯正值中途，习惯远离朋友、孤独劳作，突然被拦下脚步、推至聚光灯下，四顾无援的他怎能不惊慌失措？他将藉着怎样的心情来接受这份荣耀？此时此刻，就在欧洲，有许多作家，甚至是最伟大的作家，依然默默无闻、乏人问津；此时此刻，就在我出生的地方，依然不幸接连着不幸。

这样的惶惑不安与内心焦灼于我并不陌生。面对命运的过度垂青，想要重归平静，唯有力求问心无愧。既然我所做的一切与此盛誉颇不相称，别无他法，只有拿一生中最险恶的逆境下支撑我的信念来应对：对艺术的信念，对作家这一角色的信念。借此机会，怀着感激和友善之情，敬请诸位允许我用最简约的方式来阐释这两种信念。

没有艺术，我的生命将不复存在。但我从不将这艺术至于一切之上。如果说艺术对我而言不可或缺，那是因为它决不自我孤立，在与他人同等的层面上，让我本色地活下去。我觉得艺术不应是独自享受，而是一种方法，用它来感动最大多数的人，向他们奉献一种超乎苦痛和普通欢愉之上的形象。它迫使艺术家不再自我孤立，让他臣服于最卑微、最普遍的真理。通常情况下，选择献身艺术的人，都曾自视与众不同。然而他很快会发现，自己的艺术、自己的与众不同，往往就扎根在与所有人的相似中。艺术家就是在自我与他者不断的交往中、在半途不可错过的美景中、在无法抽离的群体中慢慢锤炼自己的。因此，真正的艺术家看重一切，他们逼迫自己去理解，而不仅仅满足于评判。在这世上，他们必须选择一个阵营，那一定是代表某一集团的立场，据尼采的伟大洞见，在这个集团中，占统治地位的不是判官，而是创造者，他们之中既有劳动者，也有知识分子。

再来谈谈作家的角色，同样责任重大。确切地说，今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。否则，他将形影相吊，远离真正的艺术。任何暴君的千百万军队都无法将一个作家从孤独中拯救出来，尤其当这个作家同他们步调一致的时候。相反，一个无名囚徒的沉默，一个被遗弃在世界另一个角落百般受辱的囚徒，就足以将作家从流放中召回，就算这个作家身处优境，只要他不忘记这种沉默，用艺术的种种方式来彰显这种沉默。

我们之中没有一个人能强大到不负这一使命。但在作家漫长一生的境遇中，晦暗也好，腾达也好，在暴君的铁牢中也好，能自在发出声音也好，只要他尽力做到为真理服务，为自由服务，他就能重新找回勃勃而富有生机的集体情感和支撑。为真理服务，为自由服务，这两条也足以体现作家职业的伟大。既然作家的使命是团结尽可能多的人，那就只有容忍谎言和奴性。这个世界充斥着谎言和奴性，孤独的荒草到处疯长。无论我们每个人有怎样的弱点，作家职业的高贵永远植根在两种艰难的介入中：拒绝谎言，反抗逼迫。

二十多年荒唐的历史进程中，我茫然无助，和许多同龄人一样，在时代的剧烈动荡中，仅靠一种情感模模糊糊地支撑自己：写作的光荣。写作之所以光荣，是因为它有所承担，它承担的不仅仅是写作。它迫使我以自己的方式、凭自己的力量和这个时代所有的人一起，承担我们共有的不幸和希望。这代人，生于一战之初；二十来岁时伴随早期的工业革命进程，又遭遇希特勒的暴政；随后，仿佛要让他们的经历更完美，发生了西班牙战争、二战、集中营惨剧，整个欧洲满目苍夷、狱祸四起；如今，他们又不得不在核毁灭的阴影下哺育子嗣、成就事业。没人能要求他们更乐观。我甚至主张在与之斗争的同时，要理解他们的错误。他们只是因为过度绝望才行不智之举，对时代的虚无主义趋之若鹜。但终究我们中的大多数，不止是在我国，也在整个欧洲，都拒绝这样的虚无主义，致力于追寻合法性。我们需要锻造一种灾难时代生活的艺术，以全新的面貌获得再生，与历史生涯中死亡的本能作斗争。

或许，每一代人都自负能重构这个世界，而我们这一代人却明白这是痴人说梦。但我们的使命也许更伟大，那就是要防止这个世界分崩离析。这一代人继承的历史是腐化的，混杂着失败的革命、疯狂的技术、死去的神祇和疲弱的意识形态。在这样的历史之中，政权能摧毁今天的一切，却并不能说服智者自贬身价成为仇视和压迫的奴役。这代人不得不带着独有的清醒，为自身和周围修复一点点生存和死亡的尊严。在这个即将分崩离析的世界面前，审查官建立的恐怕是永久死亡的国度。这代人明白，在与时间疯狂赛跑的同时，他们应在不同民族间建立不屈于任何强权的和平，调和劳作与文化的关系，在每个人心里重建和解的桥梁。能否完成这一使命还是未知数，但在世界各处，他们祭起真理和自由的大旗，必要时，愿意为此牺牲而无怨无悔。这一代人在哪里都值得敬重、值得鼓励，尤其是在他们献身的地方。总之，应该是向他们，献上你们刚刚赋予我的荣耀，我想你们也会深有同感。

阐述完作家职业的高贵，我还想藉此机会谈谈作家的本职。除了战斗者他们没有其他头衔，他们脆弱却执着，虽得不到公正却向往公正，众目睽睽之下不卑不亢地构思，永远在痛苦与美好之间徘徊，在历史毁灭性的运动中以及其自身双重的存在里，抽丝剥茧般最终完成自己的创造。除此之外，谁又能指望从作家那里得到现成的答案和美丽的道德信条呢？真理是难以捉摸、稍纵即逝、永远有待追逐的。自由之路险境重重、难以生存却又令人振奋。我们必须朝着真理和自由的目标前进，艰苦卓绝却坚定不移，路漫漫却要勇往直前。哪个有着自知之明的作家还敢自诩为道德说教者？至于我本人，再次重申，我绝不扮演这样的角色。我从不曾放弃过追求光明，感受存在的幸福，向往少年时自由自在的生活。这种种贪恋之情尽管也让我犯了不少错误，却也帮助我更好地理解了我的职业，支持我不假思索地站在沉默者那一边。对他们而言，要在这世上活下去，唯有靠那一点点幸福、自由却又短暂的回忆。

由此回到现实中的我，回到我的局限、我的债务，回到我艰难的信仰上来。作为结束，我感到可以更加坦然地向诸位表达我的情意。这份殊荣，我愿意接受并与所有同我一起战斗的人分享，他们从未得到过任何一点奖赏，却唯独受尽了折磨与不幸。最后，请再次接受我发自内心的感激和公开忠诚的承诺。这一古老而忠诚的承诺，是每一个真正的艺术家每天面对自己默默必行的功课。



原题为《写作的光荣——1957年诺贝尔文学奖受奖演说》

作者 | 阿尔贝·加缪

译者 | 袁莉

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作者: 严家威    时间: 2021-8-17 14:15
艺术不应是独自享受，而是一种方法，用它来感动最大多数的人，向他们奉献一种超乎苦痛和普通欢愉之上的形象。它迫使艺术家不再自我孤立，让他臣服于最卑微、最普遍的真理。通常情况下，选择献身艺术的人，都曾自视与众不同。然而他很快会发现，自己的艺术、自己的与众不同，往往就扎根在与所有人的相似中。艺术家就是在自我与他者不断的交往中、在半途不可错过的美景中、在无法抽离的群体中慢慢锤炼自己的。因此，真正的艺术家看重一切，他们逼迫自己去理解，而不仅仅满足于评判。在这世上，他们必须选择一个阵营，那一定是代表某一集团的立场，据尼采的伟大洞见，在这个集团中，占统治地位的不是判官，而是创造者，他们之中既有劳动者，也有知识分子。

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作者: 严家威    时间: 2021-8-17 14:15
阐述完作家职业的高贵，我还想藉此机会谈谈作家的本职。除了战斗者他们没有其他头衔，他们脆弱却执着，虽得不到公正却向往公正，众目睽睽之下不卑不亢地构思，永远在痛苦与美好之间徘徊，在历史毁灭性的运动中以及其自身双重的存在里，抽丝剥茧般最终完成自己的创造。除此之外，谁又能指望从作家那里得到现成的答案和美丽的道德信条呢？真理是难以捉摸、稍纵即逝、永远有待追逐的。自由之路险境重重、难以生存却又令人振奋。我们必须朝着真理和自由的目标前进，艰苦卓绝却坚定不移，路漫漫却要勇往直前。哪个有着自知之明的作家还敢自诩为道德说教者？至于我本人，再次重申，我绝不扮演这样的角色。我从不曾放弃过追求光明，感受存在的幸福，向往少年时自由自在的生活。这种种贪恋之情尽管也让我犯了不少错误，却也帮助我更好地理解了我的职业，支持我不假思索地站在沉默者那一边。对他们而言，要在这世上活下去，唯有靠那一点点幸福、自由却又短暂的回忆。

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作者: 正月    时间: 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

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作者: 正月    时间: 2021-8-18 00:08

正月 发表于 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

这句话很耐琢磨！

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作者: 正月    时间: 2021-8-18 00:09
任何暴君的千百万军队都无法将一个作家从孤独中拯救出来，尤其当这个作家同他们步调一致的时候。相反，一个无名囚徒的沉默，一个被遗弃在世界另一个角落百般受辱的囚徒，就足以将作家从流放中召回

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-18 20:59

正月 发表于 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

在为形而上学，在为片面、单纯、管窥看事论调点赞吗慷慨激昂并非不荒唐

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-18 21:19

正月 发表于 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

我们，含楼主，无不服务历史，同时，又有历史服务
我们，含楼主，无不是历史的观众，同时，又有历史审评
我们智力，财力，甚至我们自己，无不来自历史，无不该敬畏历史
同时，有责任，有义务，有天良伦理，去感恩，去回报历史，至少自己不要做醋酸

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-18 21:19
我们，含楼主，无不服务历史，同时，又有历史服务
我们，含楼主，无不是历史的观众，同时，又有历史审评
我们智力，财力，甚至我们自己，无不来自历史，无不该敬畏历史
同时，有责任，有义务，有天良伦理，去感恩，去回报历史，至少自己不要做醋酸

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作者: 正月    时间: 2021-8-19 06:33

李_世_纯 发表于 2021-8-18 20:59
在为形而上学，在为片面、单纯、管窥看事论调点赞吗慷慨激昂并非不荒唐

诗歌有时是反常识的。

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作者: 正月    时间: 2021-8-19 06:34

李_世_纯 发表于 2021-8-18 21:19
我们，含楼主，无不服务历史，同时，又有历史服务
我们，含楼主，无不是历史的观众，同时，又有历史审评 ...

点赞！

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-19 14:14

正月 发表于 2021-8-19 06:33
诗歌有时是反常识的。

何人诗歌？何时反常识

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作者: 正月    时间: 2021-8-20 06:20

李_世_纯 发表于 2021-8-19 14:14
何人诗歌？何时反常识

通感就是反常识的。因为反常识，所以她才显得那么新颖，那么妙不可言。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-20 20:23

正月 发表于 2021-8-20 06:20
通感就是反常识的。因为反常识，所以她才显得那么新颖，那么妙不可言。

不对，不但非反常识，而且更是顺常识，应常识，通感是认知迁移或代入，用相异事物之相同分子或细胞表达事物，以求效果更鲜明深刻，信息快捷传递

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作者: 正月    时间: 2021-8-21 07:05

李_世_纯 发表于 2021-8-20 20:23
不对，不但非反常识，而且更是顺常识，应常识，通感是认知迁移或代入，用相异事物之相同分子或细胞表达事 ...

你这么说也对

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-21 15:30

正月 发表于 2021-8-21 07:05
你这么说也对

比如香蕉球，瓶颈技术，灯下黑，腐败，心明眼亮 ... ...等等等等，通感者也，无一是反常识的，反而更深刻揭示双方之共性常识，使信息、认知快捷传递到位

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作者: 正月    时间: 2021-8-22 07:21

李_世_纯 发表于 2021-8-21 15:30
比如香蕉球，瓶颈技术，灯下黑，腐败，心明眼亮 ... ...等等等等，通感者也，无一是反常识的，反而更深刻 ...

这是习惯了，不觉得反常了。好比long time no see。

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作者: 正月    时间: 2021-8-22 07:21

正月 发表于 2021-8-22 07:21
这是习惯了，不觉得反常了。好比long time no see。

这句在美国也不反常了

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作者: 射天狼    时间: 2021-8-22 09:52

正月 发表于 2021-8-22 07:21
这是习惯了，不觉得反常了。好比long time no see。

long time no see

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作者: 正月    时间: 2021-8-23 00:05

射天狼 发表于 2021-8-22 09:52
long time no see

现在老外也这么说了

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:02

严家威 发表于 2021-8-17 14:15
阐述完作家职业的高贵，我还想藉此机会谈谈作家的本职。除了战斗者他们没有其他头衔，他们脆弱却执着，虽得 ...

谢谢老师捧场

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:02

正月 发表于 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

谢谢老师捧场

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:02

正月 发表于 2021-8-18 00:08
这句话很耐琢磨！

早上好老师

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:03

正月 发表于 2021-8-18 00:09
任何暴君的千百万军队都无法将一个作家从孤独中拯救出来，尤其当这个作家同他们步调一致的时候。相反，一个 ...

一个无名囚徒的沉默，一个被遗弃在世界另一个角落百般受辱的囚徒，就足以将作家从流放中召回

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:03

李_世_纯 发表于 2021-8-18 20:59
在为形而上学，在为片面、单纯、管窥看事论调点赞吗慷慨激昂并非不荒唐

谢谢老师捧场

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-23 08:03

李_世_纯 发表于 2021-8-18 21:19
我们，含楼主，无不服务历史，同时，又有历史服务
我们，含楼主，无不是历史的观众，同时，又有历史审评 ...

老师说得对

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作者: 严家威    时间: 2021-8-23 14:48

铭记你的承诺 发表于 2021-8-23 08:02
谢谢老师捧场

远握问好！

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作者: 正月    时间: 2021-8-24 06:36

铭记你的承诺 发表于 2021-8-23 08:02
谢谢老师捧场

早安吉祥！

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作者: 正月    时间: 2021-8-24 06:36

铭记你的承诺 发表于 2021-8-23 08:02
早上好老师

早上好，新一天快乐！

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作者: 正月    时间: 2021-8-24 06:37

铭记你的承诺 发表于 2021-8-23 08:03
一个无名囚徒的沉默，一个被遗弃在世界另一个角落百般受辱的囚徒，就足以将作家从流放中召回

作家的本能在于扬善。

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-27 08:08

正月 发表于 2021-8-24 06:37
作家的本能在于扬善。

是的

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-27 08:09

正月 发表于 2021-8-24 06:36
早上好，新一天快乐！

周末好

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作者: 正月    时间: 2021-8-28 06:56

铭记你的承诺 发表于 2021-8-27 08:09
周末好

制造历史的不是劳苦大众

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作者: 正月    时间: 2021-8-28 06:57

铭记你的承诺 发表于 2021-8-27 08:08
是的

作家是社会的良心

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-31 10:43

严家威 发表于 2021-8-17 14:15
艺术不应是独自享受，而是一种方法，用它来感动最大多数的人，向他们奉献一种超乎苦痛和普通欢愉之上的形象 ...

主持人好，谢谢您

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作者: 铭记你的承诺    时间: 2021-8-31 10:43

正月 发表于 2021-8-18 00:07
今天的作家不应为制造历史的人服务，而要为承受历史的人服务。

要为承受历史的人服务

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-31 11:05
哪有制造历史的人？ 指出一个，半个来

作家所谓服务是相对的，比如您之本作品，在为谁服务？是一厢情愿？见义勇为？绑架读者？圈粉？

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-8-31 11:08

李_世_纯 发表于 2021-8-31 11:05
哪有制造历史的人？ 指出一个，半个来

作家所谓服务是相对的，比如您之本作品，在为谁服务？是一厢情愿 ...

我们是历史的编导，演员，同样是历史的观众，评判，您说呢

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作者: 严家威    时间: 2021-8-31 11:10

铭记你的承诺 发表于 2021-8-31 10:43
主持人好，谢谢您

顺祝秋安！

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作者: 正月    时间: 2021-9-1 06:55

铭记你的承诺 发表于 2021-8-31 10:43
要为承受历史的人服务

赞同。为人民服务。

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作者: 正月    时间: 2021-9-1 06:56

李_世_纯 发表于 2021-8-31 11:05
哪有制造历史的人？ 指出一个，半个来

作家所谓服务是相对的，比如您之本作品，在为谁服务？是一厢情愿 ...

英雄创作历史，百姓承受历史。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-1 10:35

正月 发表于 2021-9-1 06:56
英雄创作历史，百姓承受历史。

不对，这种理念，写不出好诗的 应是群众、百姓是真正的英雄，国内的：黄继光，董存瑞，杨子荣，华罗庚，袁隆平，钟南山，杨利伟，杨振宁，钱学森，屠呦呦，抗战老兵，革命先烈，所有劳动者，是百姓，同样是英雄，即创造历史者，国外同理，希特勒，冈村宁次，墨索里尼等等等不可能的

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-1 10:43

李_世_纯 发表于 2021-9-1 10:35
不对，这种理念，写不出好诗的 应是群众、百姓是真正的英雄，国内的：黄继光，董存瑞，杨子荣，华罗庚 ...

群众、百姓是真正的英雄，不仅创造了历史，同时又在接受历史的给予、回馈，有同您我，大老板、二老板，在继往开来，传承弘扬发展各大诗坛，不是吗？没有这种理念，写不出好诗的，写不出主题立意快捷酣畅共享共鸣最大化的诗歌的

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-1 10:46

李_世_纯 发表于 2021-9-1 10:43
群众、百姓是真正的英雄，不仅创造了历史，同时又在接受历史的给予、回馈，有同您我，大老板、二老板，在 ...

没有这种理念，只能写出主题立意仅少数人，甚至仅自己能一时认可之谜语不如诗歌

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作者: 正月    时间: 2021-9-2 00:06

李_世_纯 发表于 2021-9-1 10:35
不对，这种理念，写不出好诗的 应是群众、百姓是真正的英雄，国内的：黄继光，董存瑞，杨子荣，华罗庚 ...

你那是正统哲学。

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作者: 正月    时间: 2021-9-2 00:07

李_世_纯 发表于 2021-9-1 10:35
不对，这种理念，写不出好诗的 应是群众、百姓是真正的英雄，国内的：黄继光，董存瑞，杨子荣，华罗庚 ...

马克思主义历史观。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-2 07:55

正月 发表于 2021-9-2 00:07
马克思主义历史观。

并非马克思，正确了，实际了，如实反映真相了，科学指导实践了，牛克思，羊克思均可倡导之

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-2 07:57

正月 发表于 2021-9-2 00:06
你那是正统哲学。

非正统，是正确，大家方奉为统领，方参照执行

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作者: 正月    时间: 2021-9-3 07:00

李_世_纯 发表于 2021-9-2 07:57
非正统，是正确，大家方奉为统领，方参照执行

马克思历史唯物主义是官方哲学。

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作者: 正月    时间: 2021-9-3 07:00

李_世_纯 发表于 2021-9-2 07:57
非正统，是正确，大家方奉为统领，方参照执行

我不觉得它正确，一家之言而已。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 07:47

正月 发表于 2021-9-3 07:00
马克思历史唯物主义是官方哲学。

哲学不分官方私方，只有真伪，正确与否

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 07:57

正月 发表于 2021-9-3 07:00
我不觉得它正确，一家之言而已。

不问觉得与否，不问谁家谁户，科学合理即可遵照践行

不问我们是否有主观感知认知，正确的理论，我们已经

在践行之；如吃饭穿衣，日作夜息，谁论其理，但无不

历历延续

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 08:00

正月 发表于 2021-9-2 00:07
马克思主义历史观。

我们不是因其冠名马克思，方践行之，是其迎合自然生存规律

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 08:07

正月 发表于 2021-9-3 07:00
我不觉得它正确，一家之言而已。

即便不觉得，我们实际生活中，同样在践行之，因其真确反映、归纳、说明世间事物的真相，规律，发展；
如背离之，同反天道天理，大祸在即

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 08:21

正月 发表于 2021-9-3 07:00
我不觉得它正确，一家之言而已。

有时不觉得，是先入为主在作怪，没有兼听则明辩证理念，很幼稚，同小学生厌恶低品数学老师而荒废自己终生学业

数学本无措，一家之言，甚至半家之言，展卷有益，他山之石，人为己用方是正道

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-3 08:28

正月 发表于 2021-9-3 07:00
我不觉得它正确，一家之言而已。

突发奇想，正月兄：如有时日未见，或又冻结，届时起，让朋友淡出兄心为好

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作者: 正月    时间: 2021-9-4 00:10

李_世_纯 发表于 2021-9-3 07:47
哲学不分官方私方，只有真伪，正确与否

当然分了。

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作者: 正月    时间: 2021-9-4 00:10

李_世_纯 发表于 2021-9-3 07:57
不问觉得与否，不问谁家谁户，科学合理即可遵照践行

不问我们是否有主观感知认知，正确的理论，我们 ...

这个我赞同。

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作者: 正月    时间: 2021-9-4 00:12

李_世_纯 发表于 2021-9-3 08:00
我们不是因其冠名马克思，方践行之，是其迎合自然生存规律

迎合这个词很有讲究。拿马克思自己的话说，哲学都是解释世界，而问题是要改造世界。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-4 10:27

正月 发表于 2021-9-4 00:10
当然分了。

当然分了？ 该是您自己主观成见

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-4 10:35

正月 发表于 2021-9-4 00:10
这个我赞同。

所谓马克思中的主义，到您有时间真的学进去，一定发现，同道教，佛教，国外天主基督等名胜主流教义，异曲同工，万变不离其宗，他们都是引领世人正确解释世界，着眼点，出发点各异而已

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-4 10:37

李_世_纯 发表于 2021-9-4 10:35
所谓马克思中的主义，到您有时间真的学进去，一定发现，同道教，佛教，国外天主基督等名胜主流教义，异曲 ...

他们都是引领世人正确认识世界，解释世界，开发，拓展世界（主客两观）着眼点，出发点各异而已

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-4 10:42

李_世_纯 发表于 2021-9-4 10:37
他们都是引领世人正确认识世界，解释世界，开发，拓展世界（主客两观）着眼点，出发点各异而已

之所以被人做取舍，原因有二（基本）各主义自身均未完善，待发展1，客体受众意识层次（经济原因）各异

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-4 10:52

正月 发表于 2021-9-4 00:12
迎合这个词很有讲究。拿马克思自己的话说，哲学都是解释世界，而问题是要改造世界。

提到哲学都是解释世界，说明您上道了，没有彻底迷途，与佛有缘

而问题是要改造世界，说明您仍在盲目践行之（非理智），试想，理论来与

实践，进而指导实践，岂非改造世界？九折臂而成良医，九折臂即实践，医者即理论，医者非在

改造世界吗？

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作者: 正月    时间: 2021-9-5 06:49

李_世_纯 发表于 2021-9-4 10:27
当然分了？ 该是您自己主观成见

中国就是这样啊！不服行吗？

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作者: 正月    时间: 2021-9-5 06:50

正月 发表于 2021-9-5 06:49
中国就是这样啊！不服行吗？

在中国历史唯物主义就是官方哲学。

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作者: 正月    时间: 2021-9-5 06:51

李_世_纯 发表于 2021-9-4 10:35
所谓马克思中的主义，到您有时间真的学进去，一定发现，同道教，佛教，国外天主基督等名胜主流教义，异曲 ...

我大学时哲学课学的算是比较好的，比高数还好。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 07:40

正月 发表于 2021-9-5 06:50
在中国历史唯物主义就是官方哲学。

应是：历史唯物主义相对其它教义，能更科学合理解释世界，发展世界，有头脑，有素质，有文化的中国人才选择了它，利用了它，像我们发现某品牌机，某医院，某医生，某食物，某用品... ... 更适用，更有利生活生存繁衍生息

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 07:44

李_世_纯 发表于 2021-9-5 07:40
应是：历史唯物主义相对其它教义，能更科学合理解释世界，发展世界，有头脑，有素质，有文化的中国人才选 ...

有同老美之民主，阿富汗不受用，中国建国模式相对有起色，有前景，则自然选择之

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 09:42

正月 发表于 2021-9-5 06:49
中国就是这样啊！不服行吗？

科学合理正确了，符合人类生存发展壮大了，不问您我是否主观服从与否，客观上，我们潜意识支配下，仍在始终无意识践行中，简单一例，其辩证法既然；试问；您睁眼见天亮，不经黑夜，您有天亮认知吗？出门就餐，不知优劣，您会随意选一份吗？高低相倾，前后相随，有人食假至病至死，您会我行我素，不以为然吗？此相对论（理论来源实践，进而指导实践）您不服吗？除非您非正常人属

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:00

正月 发表于 2021-9-5 06:51
我大学时哲学课学的算是比较好的，比高数还好。

再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =2之否定，而1则为2之否定，即：否定之否定=当今服饰，将来呢？循环往复，勇往直前，此发展观，非您我服从与否而成立存在为人所赞同，违背了类似天理天道或称主义，我们人类能正常稳健存活吗？所谓天行健，即您我认知其道与否，天理天道或称主义永远存在且主导万物万象运化发展

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:13
纵观历史，各家教义（邪教除外）优劣有异，几经实践，相互对比，更科学，更合理，更具实际意义者，谁人能放弃？此唯物主义，历史唯物主义，您正月经实践教训识货了，采纳了，大家亦可称之《正月历史唯物主义》，虽然此主义与正月其名并无本质关系

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:16

李_世_纯 发表于 2021-9-5 10:00
再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =2之否定，而1则为2之否定，即 ...

再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =1之否定，而1则为2之否定，即：否定之否定=当今服饰，将来呢？循环往复，勇往直前，此发展观，非您我服从与否而成立存在为人所赞同，违背了类似天理天道或称主义，我们人类能正常稳健存活吗？所谓天行健，即您我认知其道与否，天理天道或称主义永远存在且主导万物万象运化发展

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:16

李_世_纯 发表于 2021-9-5 10:00
再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =2之否定，而1则为2之否定，即 ...

再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =1之否定，而1则为2之否定，即：否定之否定=当今服饰，将来呢？循环往复，勇往直前，此发展观，非您我服从与否而成立存在为人所赞同，违背了类似天理天道或称主义，我们人类能正常稳健存活吗？所谓天行健，即您我认知其道与否，天理天道或称主义永远存在且主导万物万象运化发展

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:26

李_世_纯 发表于 2021-9-5 10:16
再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =1之否定，而1则为2之否定，即 ...

天若有情天亦老，人间正道是沧桑，此言不问出处，您我，地球人不服吗？天道永不问人之好恶，永不会选边站队，指鹿为马，天道永远否定之否定发展，不已任何意志左右，您不服吗？不服，说明您不懂，一叶障目，狭隘无知

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:35
谁是制造历史的人？能否指出一位？能否说服您自己？自欺欺人=？？？？？？？？？？？

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-5 10:44
内容暂不看，看标题：历史是什么？当今是历史否？是将来之历史，将来为您服务否？

（内容再探）

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作者: 正月    时间: 2021-9-6 06:55

李_世_纯 发表于 2021-9-5 10:00
再看穿衣，上学时1，幼儿时2，之衣着，您日常仍历历在身吗？我们眼下着装3 =2之否定，而1则为2之否定，即 ...

否定之否定不是否定两次的意思

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作者: 正月    时间: 2021-9-6 06:57

李_世_纯 发表于 2021-9-5 07:40
应是：历史唯物主义相对其它教义，能更科学合理解释世界，发展世界，有头脑，有素质，有文化的中国人才选 ...

只是一家之言，而已。

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作者: 正月    时间: 2021-9-6 06:58

李_世_纯 发表于 2021-9-5 09:42
科学合理正确了，符合人类生存发展壮大了，不问您我是否主观服从与否，客观上，我们潜意识支配下，仍在始 ...

哪天咱们好好辩论一番。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-6 08:20

正月 发表于 2021-9-6 06:55
否定之否定不是否定两次的意思

不是否定两次的意思

您说得，理解得很对

应是否定被否定者（不是二次否定同一事物）

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-6 08:23
您说得，理解得很对

应是否定被否定者（不是二次否定同一事物）

看来您哲学课学的算是比较好的，比高数还好。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-6 08:31

正月 发表于 2021-9-6 06:57
只是一家之言，而已。

确是一家，独家，然经利弊权衡，其相对更可行，谁去走山不走平地呢？除非弱智

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-6 08:35

李_世_纯 发表于 2021-9-6 08:31
确是一家，独家，然经利弊权衡，其相对更可行，谁去走山不走平地呢？除非弱智

我们就医，买手机，同理，都选收益最大化滴，虽有瑕疵（蠢人因噎废食，因有苍蝇蚊子不开窗子）

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-6 08:39

李_世_纯 发表于 2021-9-6 08:35
我们就医，买手机，同理，都选收益最大化滴，虽有瑕疵（蠢人因噎废食，因有苍蝇蚊子不开窗子）

高速同样有风险，但不可为不堵，选择崎岖羊肠十八弯奔小康，奔富民，奔强国

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作者: 正月    时间: 2021-9-7 00:06

李_世_纯 发表于 2021-9-6 08:31
确是一家，独家，然经利弊权衡，其相对更可行，谁去走山不走平地呢？除非弱智

红军（长征）就是走山不走平地，结果被证明是英明之举。

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作者: 正月    时间: 2021-9-7 00:08

李_世_纯 发表于 2021-9-6 08:20
不是否定两次的意思

您说得，理解得很对

确实如此啊。它强调的是运动（螺旋式上升），而不是静止（原地踏步也可以做到多次否定）。

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作者: 正月    时间: 2021-9-7 00:10

李_世_纯 发表于 2021-9-6 08:35
我们就医，买手机，同理，都选收益最大化滴，虽有瑕疵（蠢人因噎废食，因有苍蝇蚊子不开窗子）

你说的这些都是普通情况下发生的大概率事件。你忘了一条，有特殊情况存在，小概率事件虽然概率小，却是客观存在。小概率事件总是会发生的。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-7 07:56

正月 发表于 2021-9-7 00:06
红军（长征）就是走山不走平地，结果被证明是英明之举。

很好，看似我们之学习步入正轨且稳步深入了，此正是哲学进而阐述之矛盾普遍性与特殊性及其相互转换；普通百姓不讲理论，但经实践知道磨刀不误砍柴工，欲取而予，有舍有得，后退为远越，绿水山即金山，聪明反被聪明误，不苦不甜，过犹不及，欲擒故纵，欲速不达，高山平地同是相对存在的，所谓名可名，非常名；在相对条件下，红军之高山即平地，得最大化之平地效果，倘果真取普遍性平地，无异以卵击石，盖无今日

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-7 08:04

正月 发表于 2021-9-7 00:10
你说的这些都是普通情况下发生的大概率事件。你忘了一条，有特殊情况存在，小概率事件虽然概率小，却是客 ...

是的，然，你同样忘了一条，瑕不掩瑜，祖宗道理，宝宝洗澡水不可同时抛弃，异人信奉滴

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-7 08:05

李_世_纯 发表于 2021-9-7 08:04
是的，然，你同样忘了一条，瑕不掩瑜，祖宗道理，宝宝洗澡水不可同时抛弃，异人信奉滴

是的，然，你同样忘了一条，瑕不掩瑜，祖宗道理，宝宝洗澡水不可同时抛弃，夷人信奉滴

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-7 08:12

正月 发表于 2021-9-7 00:08
确实如此啊。它强调的是运动（螺旋式上升），而不是静止（原地踏步也可以做到多次否定）。

是的，对极了人人耄耋，饮食起居，无不堪称襁褓，可床主之质变了=量变X质变=螺旋式发展

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作者: 正月    时间: 2021-9-8 06:40

李_世_纯 发表于 2021-9-7 08:04
是的，然，你同样忘了一条，瑕不掩瑜，祖宗道理，宝宝洗澡水不可同时抛弃，异人信奉滴

把宝宝抱出来，洗澡水倒掉。

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作者: 正月    时间: 2021-9-8 06:41

李_世_纯 发表于 2021-9-7 07:56
很好，看似我们之学习步入正轨且稳步深入了，此正是哲学进而阐述之矛盾普遍性与特殊性及其相互转换；普通 ...

你终于跟我站在一起了

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作者: 正月    时间: 2021-9-8 06:43

李_世_纯 发表于 2021-9-7 08:12
是的，对极了人人耄耋，饮食起居，无不堪称襁褓，可床主之质变了=量变X质变=螺旋式发展

我当年上马原课偷看黑格尔书被老师夸奖过。

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-8 09:31

正月 发表于 2021-9-8 06:43
我当年上马原课偷看黑格尔书被老师夸奖过。

对，关系类似老子墨子，一脉相承，

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-8 09:41

正月 发表于 2021-9-8 06:43
我当年上马原课偷看黑格尔书被老师夸奖过。

嗯，小弟曾用之上耄耋襁褓答题：量变质变旋转发展被老师瞠目以对且当堂讲评

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-8 09:45

正月 发表于 2021-9-8 06:43
我当年上马原课偷看黑格尔书被老师夸奖过。

应该，溯源以致远，不孤立静止，联系看事，更是马列要义

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-8 09:45

正月 发表于 2021-9-8 06:43
我当年上马原课偷看黑格尔书被老师夸奖过。

应该，溯源以致远，不孤立静止，联系看事，更是马列要义

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作者: 李_世_纯    时间: 2021-9-8 09:48

正月 发表于 2021-9-8 06:41
你终于跟我站在一起了

辩证论事，实事求是，不全面否定，马列要义之一

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