中国诗歌流派网中国云诗社发起关于诗人立场和信仰的大讨论

乐冰

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诗人要有与人民同呼吸共命运的精神高度
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6 S) s. l+ h+ }" J8 F作者：乐冰（海南）
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     政治人物应当关心什么问题？肯定是关心人民关注的问题。那么诗人呢？我以为应当是关心读者关注的问题。读者关注什么？肯定和自身有关，也就是他（她）的生存状态问题、现实问题。所以说，诗人要有与人民同呼吸共命运的精神高度。不能脱离时代，要在场，要干预生活。
     诗人关心国家、关心人民，人民才会关心诗歌、关心诗人，你的作品才会有读者。顺便说一句，我觉得目前诗歌并没有受到冷落，你们到网上、微博上看看，写诗的力量还是很强大的。但诗歌的关注度还不高。为什么？曾经有过读者调查，主要有三类意见：一类是说看不懂——很多当代诗人对此不屑一顾，我倒觉得值得认真思考，人们对古典诗歌都看得懂，为何对用当代白话文写出的诗歌反而看不懂；还有一类是觉得太平板浅显，缺乏深度、变化与味道，这似乎归结为功夫不够；第三类则是觉得缺乏亲切感，难以亲近。这一看法其实击中要害，新诗确实有某种过于强调抽象、不食人间烟火、远离读者与常识的宿疾和虚情假意、假模假式的恶习。一些文学刊物公开宣称“远离政治”。一些诗歌作者对关注现实的诗歌不屑一顾，认为这不是艺术。其实，我也为此困惑过，但自从我到鲁迅文学院第19届作家高研班听了王蒙、莫言、李敬泽、蒋子龙、梁衡等大家讲课后，才有所明白，任何脱离生活的作品都是有时代局限性的。当然，文学园地应当百花齐放，创作自由。但是，我想说的是：老百姓喜欢的还是与他们生活息息相关的作品。
     诗歌的本质是诗人对生活、生命的关照和心灵展现。好的诗歌应植根于时代，又超越时代。杜甫的《茅屋为秋风所破歌》，白居易的《琵琶行》、《卖炭翁》，雷抒雁的《小草在歌唱》，食指的《这是四点零八分的北京》，等等，哪一首不是把握了时代特征？而我们有些诗作者写了一辈子，诗集出了一部又一部，却没有一首让人记住。为什么？就是他们的心没有与时代一起跳动。他们（她们）不是活在当下，而是“生活在别处”，生活在真空里，生活在自我设计的笼子里，这样的作品能引起读者共鸣吗？当然不可能。这是诗人的悲哀，也是诗歌的悲哀。诗歌还是要关注生活、关照生命，诗人要承担起时代的责任和使命。古人说“文以载道”就是这个意思。
     作家要关注百姓疾苦，内心要有人文关怀，这种关怀体现在作品上就是温暖的文字，它像太阳的光辉一样照亮人心。我一直提倡诗歌要面对现实，尤其要关注底层生活，但并不是说要放弃诗歌的美学原则，只是强调用诗歌的方式把握现实。什么是诗歌的方式？每一个诗作者都有自己的诗歌表现形式。但有一点应该是一致的，即：要把生活中原生态的东西加以提炼，诗意化的处理，使平凡的意象能够散发出诗歌的光芒。
     我一直欣赏关注现实的诗歌，并为此努力着。但有一些诗歌作者的作品总想与现实保持距离，认为现实不可靠。其实，我并不反对写关注心灵的作品，我自己写过不少，但我觉得两者结合起来会更好一些，这样，艺术性与现实性都能顾及。完全脱离生活的作品，也会脱离读者，作品只能束之高阁。
     作品如果没有亲和力、没有美感，怎么能让读者产生共鸣？一些诗歌作者的作品意象迷幻、虚妄模糊，实质是语言贫乏，精神匮乏，才华殆尽，他们（她们）一味地模仿西方大师们的文本，严重脱离中国人的生活现场，缺乏历史的情怀和对当下的关切，作品没有生命感、疼痛感和美感，除了自我欣赏，没有多少价值可言。谢冕先生对此批评道：“我们拥有了无数的私语者，而独独缺少能够勇敢地面对历史和当代发言的诗人。”这也是对中国当下诗歌的忠告。
; ~: ~, K# s# T+ z3 ~! i- O0 [     “五四”运动提用倡白话文写作，其实就是口语写作，人们怎么说话就怎么写作，这使诗歌得到了解放。这是口语诗歌对中国诗歌的贡献，所以我们才叫它新诗。口语诗更贴近生活，被大众所接受，它的叙事功能是古体诗不可比的。口语不是口水，“口水是肉体的分泌物，口语是灵魂的物质化”（谢有顺语）。口语诗也要有意境，就是要有诗味，不能像白开水。但白开水加了茶叶，就不是白开水了，就成了茶，就有了味道，就值得品味了。这个味道就好比诗意。我所理解的口语诗应该是这样的：它不仅注重对诗的字句的雕琢，而且要用最简单、朴实、明快的语言，记下诗人要说的话；它服从诗人内心情绪的指引，注重诗的力度，让情绪的节奏形成诗的节奏；它的感人力量，来自作品的感人力量；它强调诗的形式服从诗的内容；它提倡诗歌要从生活的实感出发，只写生活中最令人感动的事情；它拒绝无病呻吟，它像一条粗绳紧紧地与人民、与生活捆绑在一起。
      美国“垮掉的一代”代表诗人金斯伯格就推崇“口语诗”，他主张“反叛”、“一切可以入诗”、“诗歌语言来自口语，能吟唱、朗读”。他在《美国》一诗中大胆地写道：“美国，我给了你一切，可我一无所有；美国，什么时候你才天使般可爱?”读了这样的诗句，中国诗人有何感想？金斯伯格可是获得过美国全国图书奖，入选美国艺术文学院院士，还获得过美国普利策诗歌奖提名的人物啊。
9 J1 a$ u8 W: N, X/ W$ @: B0 G     “虚伪”与“真诚”是评判文学的标尺之一，人格的真诚也是现代作家的基本品格。我记得诗评家张清华教授说过这么一句话：“一个作家应该以真诚的心灵面对世界，一些好的作家为什么会被称为历史的良心、民族的良心，那是因为他是真诚的，有原则的，他反对虚伪的写作。”
6 _- T5 [0 i! ]. R我们现在很多诗歌看上去不错，但经不起探究和追问，不能称之为“真诚写作”。不少诗歌，要么为了诗意制造虚假的抒情，要么是简单的散文语言分行，要么机械的玩弄“诗艺”，要么空喊几句口号……有些诗歌作者虽然在形式上写的是现代诗，白话文，但完全又是从西方模仿来了，生搬硬抄，连自己都不明白自己写的是什么，为什么要这样写。你问他，他说“反正我想这么写，创作自由”，以为作品越是让人看不懂越是有水平，这就带坏了诗坛风气，让读者疏远了诗歌。我不反对百花齐放，创作自由，但关注生活、关注生命、关注自然，写老百姓看得懂的诗歌，才是真诚的写作。真诚写作是良心写作，才是对读者的尊重。
     我尊重所有的诗人和他们的创作，只要他们对创作是真诚的，无论他是古代的、现代的，或者中国的、外国的，有名气的、没名气的。我还有一个观点，就是：人品第一，作品第二。一个人的人品出了问题，他的作品再好，只能说明他虚伪，起码他对读者不诚实。所以，我提倡真诚写作，把心交给读者。与读者以心换心，读者才会用心来品读你的作品。我们通常说的“我手写我心”，讲的就是这个道理。《周易》上也说“修辞立其诚”，意思是说：写文章要把一颗真诚的心捧出来，对读者真心、诚心，才会与读者产生共鸣。
' T, a4 W( y9 z7 y; o. x$ v* R     什么是经典、好诗？它的标准是什么？每一个人心中都有一把尺子，好与不好主要看站在什么角度，侧重点是什么。但我以为，认同感上还是有一个最大“公约数”的。好诗最起码是情感真诚的作品，对灵魂有所触动的作品，就是能让人产生共鸣，打动人心或者让人产生美感、力量、惊喜和启迪。但如何能做到？在我看来，用最真挚的情感，表现最朴素的生活，从小处细处入手，才能打动人。而要捕捉生活中感人的元素，除了天赋，还必须有一颗善良的、敏感的、真诚的心。为什么两个人同样走过十字路口，一个会有感慨并写出诗文，而另一位却无动于衷？所以说，诗人天生是善良的、敏感的、真诚的。你必须热爱生活，生活才爱你；你必须热爱读者，读者才爱你！
+ i7 E( v6 j2 S$ R8 e     至于经典，也是相对化的存在。张清华教授对此有过一段解读，说出来和大家分享。他说：任何一个经典都有一个生成过程，时间是一个因素，大浪淘沙，已有的古代经典无疑是经过了千百年淘汰生成的结果。“通常来说，经典就是可以被反复阅读的文本，是对人类文化的承载具有典型的符号意义的那些部分。对当代的文化生产来说，经典变得很相对，你没有办法最终决定一个作品是不是经典，在现代文化条件下，经典可以用一个相对的范畴来认识。”我认同他的说法。
! @! I& m0 z. V3 \4 t0 L& o$ g     毫无疑问，诗歌既不能当饭吃，也不能当衣穿，它不能换来滚滚钞票，甚至还要赔钱、赔时间。为什么还有那么多人如痴如醉地爱她？因为人不仅仅是物质动物，还需要丰富的精神活动。而诗歌恰恰就是关乎人心的载体，是人类的梦想和希望。我不知道一条狗和一头猪有没有做过梦，但即便是做过梦，它如何表达呢。人就不同了。诗歌就是人类的梦想，就是人与狗、猪的区别。没有诗歌（我理解它为人的精气神），人基本上就成了行尸走肉。没有精气神人还怎么活？心灵会粗糙不堪，像沙漠一样荒凉，即便是有再多的钱，活得也不会高级、开心。诗歌至少会给我们的生活带来格调和情趣。林语堂说，“在中国古代，诗歌起到了宗教的作用”，我相信这句话。
     为什么我们一说到唐朝就想到唐诗？那是因为只有大唐盛世，才会出现如此强大的文学气场。经济的盛兴与文化的发达是成正比的。目前，中国的经济总量位居世界第二，但中国在世界上的话语权并不是第二。这也是中国诗歌的希望所在，中国诗人的动力所在。记得著名诗人李少君说过这样一句话：“中华文明是一种诗兴文明，诗歌文化，如果诗歌不复兴，文化是不可能复兴的。”中国诗人生活在这样一个时代是幸运的。中国诗人通过自己的努力，也一定会在国际诗歌舞台上受到尊重。我甚至相信中国下一位诺贝尔文学奖的获得者应该是诗人！
4 M" t) ?( J2 q! K7 L4 N     是不是经典、佳作，不是自己说的，也不是靠几个人吹捧、炒作得来的，要经得起历史的检验。是不是伟大的诗人，不是当代某个团体授予的。也不是几个诗人在一起鼓捣出来的。只有历史，才有资格评判。历史不会埋没伟大的作品。陶渊明、杜甫的诗在他们所处的那个时代，并不被看好，他们基本上进不了主流诗坛。但他们坚持自己的文学个性、道德修养，并坚定地走下去。历史给了他们一个大大的回报。
! L/ r! F8 n! B. ?) p8 x     现在的人大多数浮躁，今天是“邓建国金盆洗手”，明天又是“邓建国要与干露露结婚了”。庸俗、低俗、媚俗！我不明白为什么报纸不把版面留给高雅文化，而慷慨地留给那些乌七八糟的东西。这说明我们这个社会病了，而且病得不轻！怎么办？回归到文学，用文学抚慰心灵，热爱生活、感恩生活。就像《礼记》中说的：“诗，言其志；歌，咏其声；舞，动其容。”诗歌是什么？诗歌就是修行养性。人的一生不读诗是遗憾的，因为诗歌能使心灵圆满和愉悦。中国是诗的国度，孔子说：“不学诗，无以言”，还说：“诗，可以兴，可以观，可以群，可以怨。”让我们亲近诗歌，让我们的生活充满诗意吧。
! O& I4 Q1 t& C- T) k     里尔克在《给一个青年诗人的十封信》中说：“如果你觉得你的日常生活很贫乏，不要抱怨它；还是抱怨你自己吧，怨你还不够做一个诗人来挖掘生活的宝藏；因为对于创作者没有贫乏，也没有贫瘠的地方。”感谢里尔克的良言。是的。在生活面前，只有谦卑地扑下身子，用心灵开掘坚硬的生活外壳，才会发现闪光的诗歌。
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+ H3 ?- w3 l( D4 m                                                   （作者系海南省作家协会理事、海南省诗歌学会副主席）

王光景

赞，欣赏！问好诗兄，光景致上

何华

拷问道德底线
2 e' ]" r  P4 y' }       ---读鹰之的长诗《无字天书》
文/何华

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. K/ ?) v+ \0 l7 \8 c+ H最近，诗人鹰之在博客上发了一首长诗《无字天书》。我几乎是一口气读完这首诗的，也是含着泪读完这首诗的。
诗人鹰之以一以惯之的辛辣、讽刺的手法痛陈GDP畸形发展给人民的生命健康带来的严重危害，我们的身心被“跳跃式”的数字撞伤。诗人对一向依附我们灵魂的身体，正被时代的的高科技篡改成一本“无字天书”，让人读不懂弄不明白猜不透摸不准。一组数字让人触目惊心：糖人大军1.4亿,高血压大军3.3亿，老年人动脉硬化率超百分之八十……鹰之让数字说话，不是空洞的说教，他的诗犹如鲁迅先生的杂文一般锋利，似匕首、像投枪，射向那些无视百姓健康的利益集团的胸膛，唤起千万人乃至亿万人的觉醒。
2 U  ]7 {9 a" T5 L* A+ g鹰之的骨头是最硬的，没有一丝的奴颜和媚骨。他对那些应景之作、阿谀奉承、溜须拍马之辈从来都是嗤之以鼻，不屑一顾的。他挺直了诗人的腰，通过手中的笔，对危害我们身体健康的所谓专家、学者、利益集团的进行了无情控诉和鞭笞。我不明白，泱泱大国为何我们的孩子喝不上一口放心奶？我不明白，为何地沟油总是每天跑到我们的餐桌上？我不明白我们吃的猪肉里为何总是含有瘦肉精？为什么治疗我们疾病的药是毒胶囊？为什么我们买不起房而大老虎个人却拥有几十、几百套豪宅？贪污动辄上亿，甚至十亿，百亿，千亿？为什么我们老百姓病不起，住不起，死不起？为什么我们的孩子上不起学？
1 r6 j) [2 n9 t0 n- i/ f在信仰迷失、道德滑坡，人性泯灭的今天，转基因粮食魔术般疯长，像一根魔术的棒插入我们的胸膛，那些手无缚鸡的人们，善良的人们，除了呻吟，还是呻吟，他们只能像小白鼠一样成为他们实验品，牺牲品。那些殚精竭虑的所谓学者、教授、专家把他们“伟大”的新发明创造用在人民的身上，再被不法商兜售给种子商、农药商、化肥商、调味品商，第一时间转给淳朴善良的粮农、菜农、瓜农、果农、养殖户、加工户，再运往城里。。。通过我们的嘴进行我们的胃，蚕食我们的身体，祸害着我们的百姓。利益让那些无良的家伙冲昏了头脑，他们坏事做绝，丧尽天良，却无惧报应，更不怕五雷轰顶。我不得不问：难道这些家伙的良心都被狗吃了？我们的法律呢？制度呢？那些身穿制服、头戴大沿帽、手拎棍棒的执法人员呢？当今社会不缺乏公平正义的呼声，而是缺乏公平正义的呵护，道德已被绑架，致使整个社会诚信缺失、价值混乱、道德沦丧。见利忘义、见钱眼开，折射出的却是病态的中国。扭曲的体制、落后的管理、逐利的狂欢，以及将人的尊严无情踩在脚下的道德沉沦。
好一部《无字天书》！是诗人发自内心的呐喊和呼声，是责任和良心发出的警示之作，是时代的洪钟大铝，是正义敦促道德的呼声，让迷失的信仰回归。他，鹰之先生无愧于诗人的称号！他的社会责任感、良知让我想起了屈原和鲁迅。《无字天书》让我想起屈原的《天问》、《九章》，鲁迅的《狂人日记》、《阿Q正传》。俗话说，只有良心才能秤出道德文章的重量。我决不是拍马屁。想想，当今之中国文坛有社会责任感的诗人有几人？有良知的文人又有几个？一些人成天忙于溜须拍马，要么就是在自己的小圈子孤芳自赏，成天写些花花草草，风花雪月的诗文，甚至是粗俗不堪、低级下流的东西，对社会不良现象却充耳不闻，听之任之。那些所谓作家诗人他们看看鹰之先生大作的人不觉得脸红吗？
在这首诗里，鹰之他以他擅长的笔法、犀利的语言对现实社会中存在的不良现象进行揭露和批判！他说：“面对这一切，作为一个有良知、有责任感的诗人，有责任发出自己的声音，如果对此视而不见，依旧沉浸于风花雪月家长里短，玩只有自己看懂的小感觉小诡异，我们不但不配称作诗人，甚至是这个时代的帮凶与罪人”。在诗人眼里，老些老牌的文学刊物《人民文学》、《诗刊》只会发些不同不痒的口水诗、下半身诗、唠嗑体，指望他们关注民生无异痴人说梦。在插诨逗趣玩格愣的嬉皮士当先锋的前提下，他倡议民刊、网刊、博刊负起这个历史责任，发动一场“拷问道德底线，讨要健康知情权”为主题的新生态写作。
或许有人质疑鹰之这首诗太冗长，不精美，还可以更诗化一些，但我要说，朋友，不要太苛求了，更不要吹毛求疵。诗人敢于直面现实勇气的精神可嘉，他也有这样的气魄和胆识。你也许会说，诗应该给人以美感和美的享受，没错。古人云：诗言志。诗可以兴、可以观、可以怨。鹰之是采取直抒胸臆的写法，表达了诗人对当下的不良现象的批评和愤怒，目的是唤醒大众的觉醒。如果采用含蓄、隐喻等意象诗的写法，达不到他想要达到的目的。因为，很多人看不懂啊！诗有多种写法，有政治诗、抒情诗、叙事诗、哲理诗等，鹰之这首诗切中利弊，反讽性强。
正如鹰之所说，只要有一个社会人读到我们的诗，我们的爱心就抵达了一处目的地！这便足够了，我们已对得起天地良心，但如果我们不做，那个“一”就永远都是“零”。当然，我也不主张诗人朋友们因此去做政治投机的炮灰，事实上“民主”这颗种子永远都是中性的，落到一尘不染的白雪中就是雪莲，落到苍蝇嗡嗡的污水沟里就可能是罂粟（看看当下的村委会选举就知道了）。自古以来，人类长治久安的铁律就是——让民主法治管白天，让上帝诸神管晚上，古代不例外，我们这一代不例外，再过一百万年还不例外！
震耳欲聋。我们这个时代太需要正直的、有良心的诗人！
鹰之，他以诗人的良知和社会责任感发出了正义的呼声和呐喊！
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; Y, Z) R, P4 o, b2 Q此文已被长城诗选刊、未央文学、现代诗选粹转载，请各位诗友点击网址连接。谢谢！
& \3 C6 y. O* {; z' K长城诗选刊，网址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_bc242b320101lswa.html
1 \" `* O# j! a1 {未央文学双月刊，网址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_522597670102ehua.html
. T" y1 Q# Q/ z' [: d4 Z  q+ X现代诗选粹，网址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_939bf7e50101tf71.html

何华

一个真正的诗人要有良知和社会责任感，要敢于说真话，不说假话。要关注现实，关注民生，要具有批判现实的精神，要勇气和决心，要有担当。不溜须拍马，不阿谀奉承，没有奴颜和媚骨。

王运明

诗歌的本质是诗人对生活、生命的关照和心灵展现。

掬一弯水月

为民众呼疾苦的，就是好诗。不论身份地位，站在弱势群里。才是高尚的诗人。

瘦梅子

水云生 发表于 2014-3-31 10:50
2 Q% r) e& V8 @5 M* V' |( E- W这话说到点子上了，写的再好的诗歌，大众接受不了，何以传播开来？所以我强调诗歌的创作尤其要具备民族性 ...

5 s  J1 j% ~8 p) x同感！

瘦梅子

水云生 发表于 2014-3-31 10:55
& O  G' e- e$ W5 s% a$ C" [; e4 c大凡能获得诺奖的作品，大多不离对人类和平、发展具有一定的关注度和歌颂。

$ K; c& r& G  G. d诗人对民之运、国之运是有责任的！

水云生

乐冰 发表于 2014-3-27 22:20
诗人要有与人民同呼吸共命运的精神高度

感谢兄支持，感谢您告诉了我一句这么好的话：如果你觉得你的日常生活很贫乏，不要抱怨它；还是抱怨你自己吧，怨你还不够做一个诗人来挖掘生活的宝藏；因为对于创作者没有贫乏，也没有贫瘠的地方。

水云生

江玉中 发表于 2014-3-28 12:22
支持云生老师发起的这样的讨论！希望能够碰撞出真正的智慧的火花，有益于民生和国家！

多谢支持，请多发言论述自己的观点。

水云生

金陵一片云 发表于 2014-3-28 13:37
1 D  K, R& m& F; O个人不太支持诗歌中渗入政治因素,倒是以为诗歌应该以美尚为最终信仰,正如群主所说:"把人类的美好未来作为自 ...

渗入政治是不得已的情况下渗入，当大众面临政治的不作为导致公平，道义，自由等权利受到较大侵害时，真正的诗人应当不油然而生对真理的呼唤。呐喊。