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猴哥在群里的说诗论道

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楼主
发表于 2012-1-4 21:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
猴头L(448469390) 00:51:27
西子和芳子都要注意诗歌细节的力量
猴头L(448469390) 00:51:56
没有细致入微的观察和思考,是抓不住事物与事物之间的联系的
猴头L(448469390) 00:52:22
而那些细节是多么的生动
山丹芳子(851649365) 00:52:30
那看不懂,怎么思考呢,猴哥

陪你去看海(517323779) 00:53:15
我觉得不可能完全把现代诗歌作者想表达的思想解透。。。。可以选择自己想读和想感受的去理解。。。。就可以。。。
猴头L(448469390) 00:53:16
事物与事物之间,事物与诗人内心的关联点尤其重要
山丹芳子(851649365) 00:53:49
我以为这片月光写的是一种不可言喻的疼
山丹芳子(851649365) 00:54:56
用红斑和白霜鲜明对比,暗示伤口的深度
猴头L(448469390) 00:55:13
每个人的体验都不相同,而诗人是最不能也决不能和其他人的体验相同的,这就是你的诗,而不会是别人的。但读过你诗歌的人,又是那样的和你共通
水雾(916507950) 00:55:27
也就是说,外在描写与心里能够形成感应

猴头L(448469390) 00:56:17
我这一段话有些绕口,芳子和西子能听明白不
山丹芳子(851649365) 00:56:42
诗歌的解读因人而异,技巧我不敢说的
陪你去看海(517323779) 00:56:51
而诗人是最不能也决不能和其他人的体验相同的,这就是你的诗,而不会是别人的。。。。确实是这样,,,有自己的特点。。
西子(1021049323) 00:57:15
谢谢,我在慢慢领悟

水雾(916507950) 00:57:46
是这样,好的诗歌本身就为人们提供了许多解读的空间
猴头L(448469390) 00:58:24
所以,诗歌的歧义性很重要
西子(1021049323) 00:58:54
读好的诗歌心灵感到很舒张的
猴头L(448469390) 00:59:15
这不是说有意把诗歌写的晦涩难懂,而是你个人的体验具有认识的上的共鸣
猴头L(448469390) 01:00:10
诗歌的宽泛性是诗歌厚度和所谓张力的体现
山丹芳子(851649365) 01:00:42

猴头L(448469390) 01:01:02
几乎所有的名诗都是具有人类认知上的共通性的
水雾(916507950) 01:01:06
一首诗歌最好不要一览无余,那样读完了,也就结束了
猴头L(448469390) 01:01:36
也就是世界性的诗歌,
猴头L(448469390) 01:01:49
必须是大爱的
猴头L(448469390) 01:02:08
有时候大恨是大爱的另一种表现形式
陪你去看海(517323779) 01:02:31
也就是世界性的诗歌,

猴头L(448469390) 00:24:53
我只绣泣血杜鹃。
银杏匝匝作响。这两句还可
猴头L(448469390) 00:25:47
其实乏力,结尾平淡,失败作品
水雾(916507950) 00:25:48
其实这两句意思上也雷同,不语,静默一个意思


猴头L(448469390) 00:29:00
我很早很早以前记住一个小诗。现在还记着。虽然现在看来也不能算好,可我就是记住了
猴头L(448469390) 00:29:38
思念

一片枯叶,落下去
孕育一粒种子
猴头L(448469390) 00:30:22
我举这个例子,不知道西子明白啥意思不?
水雾(916507950) 00:30:55
西子说说
西子(1021049323) 00:31:22
老师,我迷糊哦
猴头L(448469390) 00:31:24
这是我87年的时候记住的一句诗
西子(1021049323) 00:32:34
含义很深刻  意象吸引读者  是吗
猴头L(448469390) 00:33:11
水雾给你解释一下哈
水雾(916507950) 00:34:55
表面上是枯叶腐烂了,孕育了种子。暗示衰腐可以孕育新生。不知可以不?
猴头L(448469390) 00:35:28
距离

一秒钟,我只看到你下颚一颗红痣
一分钟,我看到你秀发里的白
一小时,我看到你站起坐下四次
一整天我在看你读我写给你的诗
一年啊,我看到你笑得菊花残
更长的时间,才看到你黑漆的泪
或许我死了,才能看到你急速的心跳

猴头L(448469390) 00:35:45
看我这首诗,大家说是写什么呢?
水雾(916507950) 00:37:07
都说说
西子(1021049323) 00:37:41
老师讲,我虚心学
猴头L(448469390) 00:38:23
这是什么距离?和谁的距离?和她,还是和自己?
猴头L(448469390) 00:39:05
细节的描写说明了什么?为什么用这些细节?
陪你去看海(517323779) 00:39:11
爱情诗。。。。
陪你去看海(517323779) 00:41:17
猴哥。。。继续啊。。。
猴头L(448469390) 00:41:29
我等着大家回答呀?
猴头L(448469390) 00:41:37
否则我等于白说
陪你去看海(517323779) 00:42:08
我回答了。。。。爱情。。。
山丹芳子(851649365) 00:42:21
细节铺垫
水雾(916507950) 00:42:22
时间在不断延长,我对“你”的认识也不断加深。由表面而逐渐深入心灵。这是一个过程。一个不断深化的过程。用之于对事物的认识也适合,当然有些牵强。呵呵
山丹芳子(851649365) 00:42:57
细节铺垫,逐渐推进,刻画距离

猴头L(448469390) 00:43:05
水雾看到这个层次,嗯,还有更深的层次
山丹芳子(851649365) 00:43:40
可以理解为和自我的距离,也可以理解为和他人的距离,比如请人
猴头L(448469390) 00:43:44
你可以说这是一场苦恋啊
陪你去看海(517323779) 00:44:11
我只理解整体给我的感受。。。。
猴头L(448469390) 00:45:01
我这样写月光
猴头L(448469390) 00:45:06
月光

天鹅是夜晚的意象
只有月光知道它象征什么
天鹅颈上的血斑
是秋天的红晕
再白的白霜也无法覆盖
一根银针挑出的伤口
和伤口里流泻的,阴谋

西子(1021049323) 00:45:11
我只感到爱情很苦的 黑漆的泪

水雾(916507950) 00:45:30
这个“你”不是指某个具体的人,否则诗就小了许多。
猴头L(448469390) 00:45:53
水雾
山丹芳子(851649365) 00:48:52
怎么不说了
水雾(916507950) 00:49:01
天鹅是和某个典故联系着的,现代诗也用典的,是这样吗?比如《丽达与天鹅》
猴头L(448469390) 00:49:14

猴头L(448469390) 00:49:45
唉,有多少人看诗稀里糊涂啊
水雾(916507950) 00:06:40
芳子的这些我也看过,也觉得过分纠结在字句上了
猴头L(448469390) 00:06:54
诗歌的标题很重要,芳子往往起不好标题
水雾(916507950) 00:06:58
猴哥继续
山丹芳子(851649365) 00:07:09
嗯,呵呵
猴头L(448469390) 00:07:24
一首诗歌的标题往往就让人回味再三
山丹芳子(851649365) 00:07:54
嗯,你说过的
猴头L(448469390) 00:08:18
它统领全局,将诗歌置于某个现场了或说意境中,成为诗歌的“眼”
猴头L(448469390) 00:08:55
你的诗歌大都随意的很,有时候和内容脱节
西子(1021049323) 00:08:59

山丹芳子(851649365) 00:09:07

山丹芳子(851649365) 00:09:11
没主线
猴头L(448469390) 00:10:38
比如我的一些诗歌标题:《爱情是一个偏旁》(大家好像写过这个题目)、《秋没来就深了》,等
水雾(916507950) 00:10:45
好的诗歌题目的确可以激发阅读的欲望,这个提醒真好
猴头L(448469390) 00:11:04
你看着标题就要想半天
山丹芳子(851649365) 00:11:16

水雾(916507950) 00:13:00
怎样构思标题,有些什么心得?猴哥不妨说说
山丹芳子(851649365) 00:13:24

猴头L(448469390) 00:13:35
把把标题当做一句经典的诗歌
陪你去看海(517323779) 00:14:20

猴头L(448469390) 00:14:28
像我一组诗歌就用了其中一首诗歌里的句子《我无法拉起躺下的铁轨》
水雾(916507950) 00:15:06
新人耳目
猴头L(448469390) 00:15:06
我无法拉起躺下的铁轨,这是一句比较有想象力的标题
猴头L(448469390) 00:15:19
他是一句诗
山丹芳子(851649365) 00:15:44

猴头L(448469390) 00:15:55
你看着这个标题就会想到长长的铁轨,拉起来事啥感念?

猴头L(448469390) 00:16:47
其实是想啊,我把铁轨拉起来,卷上,你不就走不了了吗
猴头L(448469390) 00:17:35
但是我做不到啊,你还是走了,像一列火车,远去
水雾(916507950) 00:18:41
里面至少隐藏着这样一些意思:我为什么要拉起铁轨?为何又无法拉起?拉起铁轨有什么用意?
猴头L(448469390) 00:18:52

猴头L(448469390) 00:19:44
现在大家写诗,很多人都太随意地起题目了
猴头L(448469390) 00:20:32
有的诗歌其实也还不错的,但一个毫无诗意的标题给破坏了,看了标题我都不想再看诗歌
山丹芳子(851649365) 00:21:03

猴头L(448469390) 00:21:16
西子发首诗歌我看看哈,学习下?
水雾(916507950) 00:21:22
这样就让人带着疑问去读,读完了诗,疑问或许就释然了,或许还有新的疑问,这些都是由题目引起的
猴头L(448469390) 00:22:03
非常对

猴头L(448469390) 23:50:23
由外露到内敛,由小情到大爱。这个过程你走过来
山丹芳子(851649365) 23:50:39
我能走过来吗
猴头L(448469390) 23:50:46
走过来你自己就是宽敞的河床
山丹芳子(851649365) 23:51:30
嗯,我努力,猴哥
猴头L(448469390) 23:51:30
安静,宽阔地流淌
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沙发
发表于 2012-1-4 22:01 | 只看该作者
本帖最后由 杨立 于 2012-1-4 22:02 编辑

认为诗歌非“创造”,非“表达”,而仅仅只是“还原”——还原生活细节和人性本质
——  一点小看法
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板凳
 楼主| 发表于 2012-1-4 22:04 | 只看该作者
还原不够!为何不能创造?
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地板
发表于 2012-1-4 22:09 | 只看该作者
本帖最后由 杨立 于 2012-1-4 22:12 编辑
严家威 发表于 2012-1-4 22:04
还原不够!为何不能创造?


难怪您戴个有色眼镜(非贬义)
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5#
 楼主| 发表于 2012-1-4 22:17 | 只看该作者
杨立 发表于 2012-1-4 22:09
难怪您戴个有色眼镜(非贬义)

所谓:源生活,超生活!
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6#
发表于 2012-1-4 22:26 | 只看该作者
严家威 发表于 2012-1-4 22:17
所谓:源生活,超生活!

超生活——也完全可以用最简单、最本真、最“生活‘的语言来呈现。
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7#
 楼主| 发表于 2012-1-4 22:30 | 只看该作者
杨立 发表于 2012-1-4 22:26
超生活——也完全可以用最简单、最本真、最“生活‘的语言来呈现。

是弟
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8#
发表于 2012-1-4 22:33 | 只看该作者
严家威 发表于 2012-1-4 22:30
是弟

剥离一切外在的形式、颜色、以及所谓的”意义“,让生活细节自己说话,我不认为是诗人的”创造“。
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9#
 楼主| 发表于 2012-1-4 22:34 | 只看该作者
杨立 发表于 2012-1-4 22:33
剥离一切外在的形式、颜色、以及所谓的”意义“,让生活细节自己说话,我不认为是诗人的”创造“。

细节不够呢
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10#
发表于 2012-1-4 22:40 | 只看该作者
本帖最后由 杨立 于 2012-1-4 22:51 编辑
严家威 发表于 2012-1-4 22:34
细节不够呢


连一粒微尘都有细节,怎会不够?
原子世界,即是一个细微到无尽的微观宇宙。
问题是:你如何将它一层层剥离,呈现最微观的粒子本质???

它们原本就存在,你没有发现而已,但也不是谁创造出来的呀。
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