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楼主: 廖又蓉
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《我在走向遥远的未来》-我喜欢的今天论坛诗歌14

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11#
 楼主| 发表于 2012-7-13 13:28 | 只看该作者
山城子 发表于 2012-7-13 13:26
我都是学习人家作品的印象,又喜欢的印象,又不喜欢的印象,然后记录一下——决没有理论的,那是理论家的 ...


可是这儿是诗歌评论版啊,你是挑大梁的。
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12#
发表于 2012-7-13 13:34 | 只看该作者
豫姝 发表于 2012-7-12 23:44
诗意的回答

我在一些地方看过所谓诗的散文美,那肯定就是散文,而不是诗的。谢谢豫姝!
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13#
 楼主| 发表于 2012-7-13 13:52 | 只看该作者

原来跟别人讨论过的,顺贴这里一下:

山城子 发表于 2012-7-13 13:34
我在一些地方看过所谓诗的散文美,那肯定就是散文,而不是诗的。谢谢豫姝!


    诗意就是文字背后渗透出来的韵味。真正具有诗意的东西,就算不分行也是诗。不是诗的东西,分了行也白分。
      
    具有散文美的诗歌有个特点,分行以后不但会增加视觉美,而且会增加一种感情的波动,换句话说就是可以“增大意义层次或改变语感”。而散文就算分行了也不会增加语感或意蕴,再怎么分行也是平直的、理顺的、单层次的。
      
    蹩脚的散文就是一个概念的直线,语言呆板乏味。具有散文美的诗歌创造出的是一组写意的、提炼的、活泼自由的、有统一指向的曲线,具有意味深长的韵味。好的曲线中应该蕴含很多可以荡开来想象的内容。散文和诗歌散文美的区别即在这里。



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14#
发表于 2012-7-13 13:55 | 只看该作者
廖又蓉 发表于 2012-7-13 13:28
可是这儿是诗歌评论版啊,你是挑大梁的。

我不称职的——我很快就会被换掉的——您就拭目以待吧!哈哈!!
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15#
发表于 2012-7-13 13:58 | 只看该作者
廖又蓉 发表于 2012-7-13 13:52
诗意就是文字背后渗透出来的韵味。真正具有诗意的东西,就算不分行也是诗。不是诗的东西,分了行也 ...

哈哈!——老眼昏花,没有从字里行间看出曲线来,倒是有语无伦次之感觉。
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16#
 楼主| 发表于 2012-7-13 14:05 | 只看该作者

还是一篇老文:

山城子 发表于 2012-7-13 13:58
哈哈!——老眼昏花,没有从字里行间看出曲线来,倒是有语无伦次之感觉。

                          《诗意的晦涩与直白》
                                             文/廖又蓉
     
     诗歌本来就是语言的舞蹈,舞蹈就应该比较跳跃,可诗句再跳跃,上下文之间也应该是有生发关联的有机整体,看似无逻辑,实际在心理上的,是应该有内在的线索和踪迹可循的。如果出现杂乱无章和风马牛不相及的意象堆砌,就是真正的晦涩和故作玄乎。撇开一些语言和句子别扭,不合乎语法和逻辑,在表皮上的故作高深和滥竽充数的诗歌不谈,诗歌意义正常现象下的晦涩,属于接受难度的增加,源于语意逻辑跳跃过大,阅读者没能跟上诗人的思维而产生的正常现象。

      其实,晦涩与直白,是可以掌控的技巧,是与诗歌语言的组织方式有关系的,正如织布和织渔网一样,人们可以选取不同的编织方法。形象点说,你要想让你的诗歌晦涩一点,你就最好用织渔网的方法,语言组织稀疏一点。你要想让你的诗歌直白一点,最好就用织布的方法,语言组织细密一点。
     

     因为诗歌的诗意大多蕴藏在语言的侧面或者背面,实际就是词语和词语,句子和句子之间的空白处。(即语意的空隙处),空隙大了,词语之间关联得远,就会让人觉得晦涩。空隙小了,甚至词语之间密不透风的,细密详尽,这种织布式的语言组织方式产生出的句子,就更接近于散文,让人觉得直白一点。

    诗意就是你的渔网过滤掉水份和小鱼小虾以后,网住的大鱼儿,它是生动的,活蹦乱跳的。当然渔网的空隙大,留在网中的鱼儿就大,鱼便跳跃得更高更美。问题是空隙太大,却有可能会让人不知所云,怎样才能把握好编织空隙的度呢?换句话说,怎样把握好诗歌晦涩与直白的火候呢?
     
      诗歌的创作,有点类似于制作谜语,创作的时候,应该要掌握分寸,诗歌的意味最好拿捏到咒语的神秘和尤抱琵琶半遮面的谜语之间。难度要适中偏上,太难了会令读诗的人一头雾水,让人知难而退,打击人们读诗的信心和乐趣。太过透明直白,又会叫人觉得是小菜一碟,没啥味道,不能调动人解迷觅惑的积极性,让人享受不到揭开迷底的成就感。  
   

     
诗歌语言的特点是凝练,有可能表面上看都是一些“废话”,诗意却隐晦,深藏在词语的侧面和背后。诗歌其实就是暗示的艺术 。说一半,留一半,是诗歌技巧的惯用伎俩。说出来的是语言,意犹未尽的是诗意。让人去回味,去联想,去补充。说得太满,犹如国画没有留白一样,缺少透气感和高妙的意境。一竿子插到底,全都说尽了,就什么咀嚼的余味都没有了。就像两个人谈恋爱一样,含蓄的语言,眼神、行为,就比一句独丁丁的,热辣辣的“我爱你!”够味,诗意,美妙得多。更能带给恋爱中的人们身无彩凤双飞翼的感觉。
     
     没有说出来的东西,才是诗人想要表达出来东西。所以有的人读诗老读不懂,究其原因,可能就是只去注意字的表面意义去了。
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17#
发表于 2012-7-13 14:16 | 只看该作者
没有说出来的东西,才是诗人想要表达出来东西。所以有的人读诗老读不懂,究其原因,可能就是只去注意字的表面意义去了。

谢谢_您批评的对——我就是您批评的“有的人”的那种门外汉。
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18#
发表于 2012-7-13 14:36 | 只看该作者
本主贴引发的讨论很好。我个人认为——
1、诗性是所有文体的最高标准,典型的散文即抒情散文与诗是最接近的,而散文诗与诗是几乎并蒂的。这是讨论的前提。
2、诗比散文更诗性,这是就一般而言,所以,说某诗像散文肯定是就不足而言的。不过,好散文肯定强于普通诗,因为,无论是诗还是散文均各有高下及层次。
3、《我在走向遥远的未来》标题即无突出意义,当然,标题不能决定内容,只是一角。就内容而言,首节尚比较有诗意,后面则逊色了。如第二、三节的逻辑都是混乱的,散文语言自然毋庸讳言。
5,、该文本的思想很简单,即蜻蜓点水似的爱意,且似乎藏头露尾,作者又没给出因由,故读来显得小气,注意:这与委婉有别。
6、当然,该文本以书面语完成,与口语诗没有什么可比点。
以上是我个人粗浅的分析,不知对否?仅供参考。问好
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19#
 楼主| 发表于 2012-7-13 14:55 | 只看该作者
张无为 发表于 2012-7-13 14:36
本主贴引发的讨论很好。我个人认为——
1、诗性是所有文体的最高标准,典型的散文即抒情散文与诗是最接近的 ...

1、2、6比较认同,三、四就得看个人的审美喜好和感觉判断了。
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20#
发表于 2012-7-13 15:06 | 只看该作者
廖又蓉 发表于 2012-7-13 14:55
1、2、6比较认同,三、四就得看个人的审美喜好和感觉判断了。

有道理,那与境遇、情趣、境界等均有关。对不起,序号忙中出错喽。呵呵
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