我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
你这就有点教条了，也前后矛盾了。
我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
/ g" A, ]' z  M做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
% E3 J! |2 p: T2 e1 w歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
1 U5 G1 P* S: {( _' W6 n, A; c, ?; {4 r你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
5 ~* z7 y) Q3 F' T1 m( k——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。

( v1 a, r* k$ G; ^( q% H/ k2 X啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

! _) }3 J* ?! H9 C2 @        一切声音靠近
2 o) d4 B% D6 h        所有颜色回归本真
        淡淡的云正合胃口
        纯洁的香臭爱着呼吸
        舌头终于沉默
        身体的所有部位都与灵魂和合
" q. P% v% a+ i' V) O) V        意识与风正在交谈
2 Q% K) o* k7 N" r% ~, X* O        六根原是梦的指引

其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：
* a. H$ v; o' W% z! n5 f" U
　　群峰
' o7 R% N, o, l% z( W- j　　一片沉寂，
　　树梢
; @) b) l" z7 L) F' Q* N6 u% s　　微风敛迹。
　　林中
" V; Q/ r' U: }$ ^' E　　栖鸟缄默。
1 O3 m( |4 L4 x* V　　稍待
　　你也安息。
6 k% N5 ], T9 Q6 t
/ _" ~# \+ e- }: N2 v还有不太讲究的译法：
4 O. G( d2 e) Q; R4 }0 L
               所有的峰顶
* H/ N3 ]9 {+ D" {: y$ F               沉静
% o7 d7 A: F" B# o               所有的树梢
5 d& J# E) t8 B               全不见
( |1 L9 G/ i$ ~2 ~               一丝儿风影；
               林中鸟儿们静默无声。
9 G# S: H# G8 w% Y) |               等着吧，你也快
               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
8 E7 |2 j6 h: y% s, c8 O; R" Q歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

! Y# |: n+ D5 A1 d
我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：

* E% t7 X+ W$ Y+ u: s7 E我睡在云岭上
) d! I1 u- u: f; G
7 ~: L" r) o4 u) I2 o我睡在云岭上
一切声音感觉就在耳边

; U" o6 h. O4 P& N0 b" ]我睡在云岭上
所有颜色不再迷惑眼睛

; B/ \1 ^& |) O: C" [2 y5 v( s淡淡的云正合胃口
# l5 E! c6 x: \! I% E柔柔的云轻轻地飘
  U  R: C. |* H: \5 x5 K3 u
) r  S( y7 o0 A8 X! i) `& \呼吸非常通畅
, H& r- p+ |  D: ~/ K调皮的舌头终于睡着了

" j- \  b) R# E! M" G3 k6 @身体的所有部位
5 e; p/ |" |/ l# ]. v- N都与灵魂和睦相处

意识随着风
四处飘荡

六根原来
6 Z0 L3 q& a, l; I8 t. a就是梦的指引
9 W  [' ]% \5 e$ e5 c1 l. Y
8 e% u5 N5 |, Q) d9 O0 s, j; j2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
+ h" Y# [1 O2 J+ g4 ^这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

　　群峰

《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）
* j( q! E5 C3 X. y
7 K+ e3 ?$ l9 X+ N+ h

一切峰顶上空
6 t/ D* c1 f& O/ }( @% ~静寂，
一切的树梢中
你几乎觉察不到
; }0 }+ b% b) T4 G1 O5 I一些声气；
7 T0 k% ~7 F0 k鸟儿们静默在林里
且等候，你也快要
+ I5 F: e* {6 Q% A! z8 F& v( g去休息。（冯至，译）
1 U- Z% l! A/ O3 Q( O. e! c
  U; c" d/ w1 _  _
6 ~& |* x& j$ E* D* v
冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。

' H1 O5 [( G( w! o% p% |7 _
1 V/ Z4 O6 z1 C2 y; D# n

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

/ Z. K) H. N/ a我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

2 X: ]; f5 Q8 V' ~0 ]这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？