我睡在云岭上

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-1 22:30
2 ^0 {7 Y: z. ~# [$ s你这就有点教条了，也前后矛盾了。
$ R% j6 }: V6 A! i: V! B我所猜不错的话，你可能专门研究过禅佛，应该知道条条大路通罗马，在 ...

我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要六根绝对清净的说法，是不现实的，也是违背常理的”）则需要更正，因为只有六根清静才能实现“灵肉一体”；如果不能实现“灵肉一体”，无论谁都无法“开悟”，这是不二法则，谁都不能破。再说，现在所说的现实已经非现实，要想解开一切迷团或疑问，那么必须要从“自身”开始，任何跨越或捷径都是不可能的，这样做不但骗了别人还骗自己。所以不能把“佛”说得如此简单。
做诗就是做人，如果连人都不会做，那么诗写给谁看呢？无论如何美妙都只不过是哗众取宠罢了。不说你不知这首诗还有“精华”的评说。关于诗可能你有你的规则，我认为能够“开悟”就是好诗，技巧的东西只属“二流脚色”，你看过歌德的《漫游者歌》吗？该诗就是看不出什么技巧，但却被评为公认的好诗。《达摩神相》曾经说过：如果心善，那么即使她很丑陋也会慢慢变得越来越漂亮起来，相反则即使漂亮也会变得越来越丑陋，这是美容秘诀。我的诗表现的就这些。好了，诗好诗坏我并不在乎。能跟你学习也算是我前世修来的功德。谢谢您！

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-1 23:57
我不是教条主义者，我非常主张创新。佛我也没有专门研究过，只是悟通该道理罢了。但这句话（“所谓必须要 ...

" G! ]2 B3 |  e你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界已堪完美，而且其文笔主题显然是属于诗的。
你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？
在有的人眼中，你这首诗也许是精华，但在我眼中，不尽然。
——你只注重了自己的感受和表达，而忘记了它首先应该是一首诗，一首健康的、能够引人感情共鸣的诗。

# C* m! o7 `6 ~啰嗦了这么多，可能你也厌烦了。理念的不同，造就了不同的风格，这一点无可非议。我的观点与看法，如有谬误之处望海涵，也希望不要因此而影响到了我们的友谊。问好灵童

一刀

除了这样的断句让我有些不适应，但这并无问题。
诗还是不错的，很有灵气

夜1969

# p0 ^# D2 C2 }4 ]" e2 J& A+ {
        一切声音靠近
; ]- Z' {( @  U4 D        所有颜色回归本真
1 Q  |4 T' O; t2 }        淡淡的云正合胃口
        纯洁的香臭爱着呼吸
        舌头终于沉默
        身体的所有部位都与灵魂和合
9 N6 [* l3 ~- q! Q- ?/ @1 l        意识与风正在交谈
        六根原是梦的指引
$ h! q/ ~) ~* k
其它先不说，重新断句看看，效果应该就不一样了。除了有些词语感觉太刻意了之外，问题似乎并不大。

夜1969

这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

: s5 K  t+ O: y5 S' q4 ~7 B+ D1 D　　群峰
　　一片沉寂，
) l/ h! |- Y" C& R& ?7 J; e/ x　　树梢
　　微风敛迹。
　　林中
1 l% M, ]7 M( p　　栖鸟缄默。
4 M1 Z& ]# f! @) _6 J% }& Y' T　　稍待
　　你也安息。
4 v8 p' [% l) Z; B
还有不太讲究的译法：

6 C' x* @  Z% k2 @+ x# J- `               所有的峰顶
( \4 k* t& Y" P% ^/ Y               沉静
               所有的树梢
               全不见
               一丝儿风影；
               林中鸟儿们静默无声。
4 w/ ~) C/ R9 X; t/ P6 n6 e0 k               等着吧，你也快
3 S! r# F8 K  a               获得安定。

夜1969

从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

在线灵童

& G# w- F4 l' r( n" H

夜1969 发表于 2012-8-2 00:50
你说的应是歌德《漫游者的夜歌》吧？两者不可同日而语的。
: P' K* g  u1 I5 V) J歌德在他的诗中只用了一个静字，所表达的境界 ...

/ l% |9 r4 p* G$ Q; l, d我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了吗？”。我非常清楚地回答：“我已经非常清楚地表达了我的真实感受。”现在我就用另一种形式重新演绎一次：
5 ?* Q1 W$ t: @) k% h& q( D: V
9 L" D+ t; j6 j2 t我睡在云岭上
4 G+ f  m) Q, t
, F# s+ ]7 y. ?- I1 r  i+ @- K) e. a我睡在云岭上
( m: q: k- r( }1 M1 w一切声音感觉就在耳边
/ d  ]: @8 Z, `
我睡在云岭上
所有颜色不再迷惑眼睛

& V4 R' W# f6 B; N7 ]9 j+ B淡淡的云正合胃口
柔柔的云轻轻地飘

/ v: T/ E8 Z% \  r: V/ n呼吸非常通畅
6 w( }* L1 @! b调皮的舌头终于睡着了

身体的所有部位
2 ?/ ~+ _; A0 y; a2 V0 B都与灵魂和睦相处
1 I' A) g: h$ M! u& e) o6 u) s% O. |
意识随着风
8 g- ~7 \4 z2 T0 B$ p4 W! \四处飘荡

六根原来
就是梦的指引
3 L1 @% O) B+ `7 }4 U2 s
2012年8月2日广州

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:49
& Q1 l1 _. C8 u* F0 P  N7 l3 G9 |) b这是歌德《漫游者的夜歌》格式最整齐、也是最妙的译文：

2 n" H, K3 O7 Y, E- c. j) h  J, v　　群峰

/ g$ }% ~. N& @$ `* G; g《漫游者歌》（摘自《世界名诗鉴赏大全》）
1 u$ c' |1 d7 ?
2 a5 N# B( }" F( B
5 ?+ D8 t. i- S* c
2 D' p! i+ Q8 K" H* F6 t, b一切峰顶上空
4 p; e/ @2 j+ D7 v# H2 P8 }静寂，
一切的树梢中
你几乎觉察不到
一些声气；
鸟儿们静默在林里
且等候，你也快要
去休息。（冯至，译）

. G, ~2 z1 v; m7 W0 {
" T+ p# ~& W+ r
冯至说：“在诗歌广泛领域里，有一种诗写得很朴素。这种诗一般都是短诗。它们语言简单，却非常精炼；没有任何辞藻，却能发挥诗的最大的功能；看不出作者有什么艺术上的技巧，但多半是最杰出的诗人才能写得出来。这种诗浑然天成，好像自然本身，它们洗涤人的精神，陶冶性情，给人以美的享受，如李白的《独坐敬亭山》，柳宗元的《江雪》等简短绝句都是这样。”由此可见，巴金所说的“最高境界无技巧”，并非空穴来风。同时，也由此证明：大师们（或艺术家们）出色的内定审美程序是如此惊人地完美。

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) j. V$ F) O( c# K5 i/ S. h
" n1 l. m" m( n- Y$ v% z9 S

在线灵童

夜1969 发表于 2012-8-2 01:56
1 B6 _! D2 n# G5 K8 b) d5 o从以上可以看出，灵童的《我睡在云岭上》受歌德译诗的影响不小。

我可以肯定你的理解还未深入到该诗的核心。假如你能够深入并能感受到个中美妙，那么你会发现该诗已经超越了《漫游者歌》。

夜1969

在线灵童 发表于 2012-8-2 05:05
我喜欢说真话的人。你说：“你的作品仅仅16句，就罗列了八种感官感受，但是你觉得说清自己的真正感受了 ...

这样的形式感觉就好多了，为什么不采用呢？