叶如钢翻译托马斯“不要温和地走入那安夜”

叶如钢

火星闪烁 发表于 2015-10-9 12:28
叶老师好.

即使智者能知道自己的死亡时辰,他们的言辞也不一定能像闪电一样发光.

他的主要意思是不向死亡低头。但是他也承认死亡不可避免。

蒲必达

叶如钢 发表于 2015-10-9 11:56
你这是中文式思维。 英文不这样表达。 那样是 height of sadness。
此外， 这不是什么个人解读。 要了解 ...

「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词还是名词。如果要避免歧义的话，那就说「令人悲哀的高处」好了，也就是说现在你站着山颠，而且是让人悲哀的山巅，也就是「哀之巅」。作者没有说的自然就是解读了。你说「上帝在天。 所以是 height」，所以这句话是说令人悲哀的上帝之处？

叶如钢

火星闪烁 发表于 2015-10-9 12:28
叶老师好.

即使智者能知道自己的死亡时辰,他们的言辞也不一定能像闪电一样发光.

我并不觉得这首诗怎么好。

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

“悲哀的高处”本来在中文里就没有“悲哀至极”的意思。

诗人呼唤上帝， 想象或看到天父在那里， 在高处。 为什么说悲哀呢？ 因为诗人在谈论死亡。 所以他感到
上帝所在之处是悲哀的。 因为他期望上帝为人的死亡伤心。

上帝当然不会悲伤。 但诗人这样讲也很自然。 如果说上帝悲哀到了顶点， 那就不对了。

你还可以联系下句。 诗里还有there 这个词，进一步表明是在说方位。

再者， 用的是 on ， 而不是 at。

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

考虑到托马斯的写作背景， 这里的父亲应当理解为兼指他的生父。 父亲在死亡中。 他向天国去。 所以说
在高处。 所以说悲哀的高处。

我不认为是专指他的生父。 上帝是包含在里面的。 这从 curse 和 bless 这两个词可以看出。 一般来说，生父不会curse 他， 尤其不会在临终前。 只有上帝才会curse 他。

但这个理解对于译文的字面没有影响。 因为用的是“我的父亲”。

理解为作者生父， 最后的两句就是对生父说的。 这样似乎比较自然。  如果理解为天父， 最后两句就是结论性的， 并不是对天父说。
这也可以讲得通。

把天父放进来， 诗更有深度， 也更有感染力。  

叶如钢

蒲必达 发表于 2015-10-9 12:40
「悲哀的高处」如果翻译回英文的话可以是 sad height 也可以是 height of sadness, 看你是把悲伤当形容词 ...

老美通常不用sad height来表达extremely sad.  一个站在在悬崖上想自杀的人可以用 sad height 描述。

翻译一定要依照文本语言的用法习惯。 不能按照中文习惯想当然。

火星闪烁

http://blog.sina.com.cn/s/blog_8bb00a7c0102v81n.html#cmt_3139264

这两个链接发在这里,主要是一个网友对一首诗歌的态度值得点赞

http://blog.sina.com.cn/s/blog_8bb00a7c0102v7x1.html

叶如钢

火星闪烁 发表于 2015-10-9 19:17
http://blog.sina.com.cn/s/blog_8bb00a7c0102v81n.html#cmt_3139264

这两个链接发在这里,主要是一个网 ...

有待努力。

黍黎释

翻译的出韵味了，个别句子读着不理解。智者，虽知黑暗正确，言辞未激发闪电

黍黎释

黑暗怎么正确，言辞怎么激发闪电