关于《困——悟》的讨论

奥冬

    我的《困——悟》一诗，发到天歌微型诗论坛，引起一场讨论，附在下面。大家提出来意见、建议，我有的采用有的不采用。或许不采用的相对较多，但也都是我深思熟虑后的结果。不管采用与否，都要感谢大家的直言。这种平等、和谐、严肃、亲切的氛围，正是我写诗、上网的动力。
（http://微型诗.com/forum.php?mod= ... p;extra=&page=1）
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6 \9 A  t% i; v, y9 U1 d; ~《困——悟》
奥冬

3 q7 W7 B3 z! t# [木困于鱼，蒲困于团
而水开，茶悟
老僧微微一笑
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+ j- w# w2 z6 h+ c; ^( @5 e杨泽钦：由困到悟，乃勤“拂拭”，再到困即是悟，色空不二。一破折号，含义深远！两种解释，皆合于理。“木困于鱼”，阐发困在于己而不在于人。“水开”双关，引出豁然贯通境界。“老僧微微一笑”，应证开悟道成。此诗言哲理，讲禅趣，层层拨开，深入浅出，让读者心领神会，受益匪浅！
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午后：木困于鱼，蒲困于团----------人困于物，物困于形，好慧眼！
; S& B, p% ~$ Z. c) g而水开，茶悟------------------洞悉本真自然如水开茶悟
8 A: l) Q: Q- x9 t% D8 D老僧微微一笑------------------微微一笑皆因花开法喜

木困于鱼，蒲困于团
2 p9 F- c& b* q, K0 F# _- g. X而水开，茶悟
0 u2 a; [; f' _! x7 v) M9 ?微微一笑------------------若不特指老僧，可能会慧及更多的众生，慎请奥冬兄斟酌
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: o: }  t6 L+ W5 D$ U6 k2 S唐朝兄弟回复午后：慧眼识珠，斟酌有理
未风回复午后：“老僧”与前述是浑然一体的，才能更精深的开化于广众...个见，午后老弟握好
8 Q+ E6 c4 Q  Z- @) y& v奥冬回复午后：老僧之笑，可以是见到众生由困到悟，可以是见众生困者自困、悟者自悟，也可以就只是见茶沏好了而已。

' L( t2 R; |- g/ |: q3 `& Q唐朝兄弟：正因结尾的“涟漪”，悟了，学习

: h5 T  Z; u0 l6 x* k% v未风： 这首微之精微，从形式至内容，想起齐白石之“似与不似之间”...，诗境恰若其妙矣；若不可言，又若言犹不可尽也这确需不浅的功力哈，赏赞学习，遥握奥冬。
       我倒是觉得题目就叫做《困之悟》似更精当一点。个见哈

( j! P# i/ _" u% [3 h奥冬回复午后：读之再三，第三行如果没有主语，会觉得别扭。恕不采用。
, z3 r+ V$ s+ P$ j感谢点评更感谢直言，远握
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0 I$ j) X6 C0 r3 I0 p& a# ?% E' D+ o奥冬回复未风：如我在回复午后时所说，《困——悟》可以是由困到悟，也可以是困者自困、悟者自悟，而《困之悟》只能是其中之一。所以不采用诗友的建议。
0 H& l. u" V1 f/ B* w; V3 N( ]感谢点评与直言，远握
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% y9 L, }3 e$ J" i; U2 V婆娑老枝：困者自困，悟者自悟，或者在困与悟之者，哲思禅理，学习。

午后回复奥冬：您若坚持，我必支持！不同的创作习惯产生不同的审美主张，我们可能在用心创作的同时，更多需要的是读者和作者之间一些真诚的探讨，像这样的交流我想应该成为一种常态，而不是敷衍之词。感谢奥冬兄！

未风回复奥冬：有交流便好，特别之于诗艺相关的交流，奥冬诗友空来若有兴致多多与诗友们切磋哈，相信或会有启发一二，远握

! A8 b; a* Q% k! s5 g十三月：午后老师所提的建议也挺好的，老僧与众生，就看谁的道行高了。
十三月倒是觉得，第二行的“悟”可换一字，比如“醒”之类的字眼，
( t; `+ K+ |8 |1 c: S; m7 d, x要是茶悟解开了谜底，大家还怎么悟，看穿不说穿，悟的空间更大，拙见，请勿见怪！
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文竹回复十三月：推荐个动字。
9 N, w1 [2 n% g9 G. b. }& [十三月回复文竹：动字挺好的，首句为困，动有行动，突围之意
9 y. F) w# I$ q8 W9 E) Y奥冬回复文竹：“水开，茶动”吗？感觉不是我要表达的意思。感谢，问好

  H: v1 J2 g+ u4 f9 h7 N9 k3 F2 ~未风：与十三月、文竹及奥冬诗友商榷：如果题目换作《寂寺》是否后面或有的“问题”便没有了诗友间探讨真的很好哈，愿天歌平台褒有这般的风尚
5 m3 |: G+ c9 Z% [5 A! p' G! m奥冬回复未风：“寂寺”就局限于寺内了，我想指的是世间。
" |7 v! Q( i4 N5 d远握问好
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奥冬回复十三月：悟是要各人自己去悟的，乔达摩·悉达多传佛法两千五百多年，世人悟者仍是寥寥。佛经无量无数，但金刚经中说“若说如来有所说法，即为谤佛”，就是教人不要执著于文字，不要执著于佛经。真正的“道”是语言文字无法表达的，茶能解开谜底却不能说出谜底，能说出的也是“指”而不是“月”。“道”更不是抢座位的游戏，他坐了你就不能坐。所以茶悟并不影响大家悟。
远握

奥冬回复十三月：水开，茶悟，前者是实又可以虚（水开是达到100度沸腾了，但开又可以与后面联起来为“开悟”，即古文中常有的“互文”，这样又与第一行对应：木鱼困蒲团困，水开悟茶开悟），后者是虚。而动，既没有“开悟”的意思，茶动也不是自然的状况（茶动一词，听着也不顺）。故而我不采用。
感谢直言，远握。
7 ~9 N5 V4 l( ~. U
2 Z7 P3 Z$ A' d9 X( U十三月：尊重奥冬所坚持的原作，以上仅仅是十三月拙见以作探讨，问好！

8 c) p* e4 {9 q+ @0 ~紫塞长风：《困——悟》

; H0 z7 ^  E# Z$ `9 |* O木困于鱼，蒲困于团
$ h/ x$ o6 L8 L  M9 ^5 M9 a而水开，茶悟
: ?: i. i& D9 X; x) n老僧微微一笑

2 C% @  U1 K/ W" R- n: c——从诗的角度理解，首行里木、蒲均“困”，二行水、茶均“悟”（也可理解为茶因水而悟），应了诗题的“困——悟”。几个物的意象代表了世间众生，有困的，有悟的。而从困到悟的过程，只有悟者自知，此所谓“顿悟”。老僧悟了吗？他的微微一笑，可能是自己悟了的释然，也可能是因水、茶悟了的欣慰，不论悟与未悟，都给读者带来阅读的愉悦和体验。
, r% x8 z/ ~1 e+ w我个人倒是倾向于去掉“老僧”这个主语，表达为“只是微微一笑”，因为诗这个文体，本身就是字词的重构，语言的创新、升华，没必要刻意强调句子的完整性。这样，从诗的连贯性来讲，免了“老僧”加进来的突兀（从几个物象来看，不写老僧，读者也能明白现场少不了僧），又可理解为水、茶的“微微一笑”，甚至于理解为诗里、诗外的众生的“微微一笑”。这一笑是会心的一笑，是释然的一笑，是作者与读者共同的一笑，看似一笑，又不限于一笑。
参禅不必非寺庙，参心方为大境界。
不成熟的一点看法，仅供参考，奥冬老师莫怪。

& C# S1 n! X. N/ U. u" y) V6 w奥冬回复紫塞长风：感谢直言。
去掉老僧，换成“只是微微一笑”，联系前两行的意思，微微一笑的就只能是后二者，就只是困者困而悟者笑。比我想表达的，就少了一层。
* T6 b/ }7 f' l  ]6 L6 W困者困而悟者悟，其实是困者自困、悟者自悟。众生万物皆有佛性，佛非其它，只是觉悟。一念困而佛为众生，一念悟而众生为佛，困悟只在转念。所以众生都是未来佛。老僧之笑，可以是因水茶之悟而笑，更可以是知困悟无别而笑，还可以是不思困、不思悟，且喝茶去之笑。
# p) ]9 E* C, _6 v! U5 t  d' v换成水茶因悟而笑，这些意思就都没有了。
远握，问好

奥冬

一并向大家问好

江晓帆

南北 发表于 2018-1-14 18:23
这个讨论，立场和角度不同，所得也不同。我还是赞同奥冬的态度。所有的意见都虚心的听，但该坚持的却还是要 ...

& [6 v6 U% g. D8 z: M赞成！同感

碧青

这样的探讨方式非常好！

伍昌荣

有意味，学习问好，很好的讨论，但坚持自己，问好

影沉寒水

来学习。。

石上硫

可以是因水茶之悟而笑，更可以是知困悟无别而笑，还可以是不思困、不思悟，且喝茶去之笑
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精彩，赞

南北

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7 X8 `0 n; e( T- j% P" R这个讨论，立场和角度不同，所得也不同。我还是赞同奥冬的态度。所有的意见都虚心的听，但该坚持的却还是要坚持。如果谁说什么都听，诗就没法写了。

也牛

好好好！