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[【理论争鸣】] 烟火诗论(006):《诗与诗人》(论述)

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楼主
发表于 2015-4-16 10:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 有烟无火 于 2015-4-16 10:07 编辑 ' B4 }# ?5 h- u. l
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烟火评诗(006):《诗与诗人》(论叙)2 |& q. S6 P1 ], \) L

7 U$ M' X$ U, Q' A  y8 \           文/烟火5 M4 r+ X1 ?1 }& m( j
: w5 z  A6 {9 p
        到底是有了诗才有诗人,还是有了诗人才有诗。什么样的诗才是好诗。写诗的人都是诗人吗。这些个问题我思量了很久而不得其解。, g9 _- L9 Z( o) Y

- e! ]+ Q7 j9 H9 R6 s        今天无意间在“美诗中国网”与一痴友讨论这些话题:
6 a* `: L- R) \% T" s$ A) I+ w0 _- |
痴友:会写诗的人叫诗人吗。我对诗人的印象越来越模糊了。
) `5 j, Z5 U% `  _. V我答:会写诗不一定就是诗人。
/ H  w- }/ Q; P2 Q  X
1 G4 ?) o, D. ^1 a6 V痴友:为什么3 z7 z7 b" f6 U
我答:这个问题必须先弄清什么叫诗,诗的存在,它是一种什么样的形态出现,比如说,一个杯子,通常人为的理解就是一种可以盛水的容器,而且盛的是人可以喝的水。如果我用杯子盛了油漆、农药之类,这只杯子就坏了,只能丢了。5 v  b2 ]! m3 y1 m
- r/ o2 _0 v" ]  E& T
痴友:那你认为诗是一种什么样的形态?; n: d6 `7 k3 D) n4 [3 o
我答:它是无形的,多变的,你不要去想诗该是什么样子。- s9 O' H% Z5 u' `9 H8 h; I
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痴友:不接触文学的时候,觉得诗很神圣,觉得诗人是很高尚的一个位置。接触之后,模糊了,没原来那么真切了。
+ X2 J& Z* _% D3 k" {, i: G, [我答:呵呵,正常。这是你真正悟诗的开始。! G. Z  E* Q7 o, v2 n# \

8 N8 z) J, v8 l痴友:主要是伪诗人太多!3 q! Y  \7 r7 S. g. }+ p1 x
我答:这也正常。# E1 e' @# T8 K# l) b' ]1 ~

! K; J" T; l2 A6 f/ W/ i痴友:现在都愚钝了,别人给我一首诗,让我看,原来我会直接把感觉说出来。现在感觉也模糊了。( b% H6 `) @0 W( [' ]
我答:哈哈,一个很好的对诗的认知过程,说明你真的在思考什么叫诗了。
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痴友:你笑什么?我现在还是不知道什么是诗。
+ `: K: z$ _& c# |( S; H* w' X我答:不笑什么。这个问题,我也说不好。我只能说你写诗的时候不要太多的在意诗写好后的好与坏,你只在意题材。( P9 X! F! I6 m0 `4 H  e& D

+ U( y3 B; `; y  |; y痴友:什么样的题材是好题材?具体参照物有那些。有过时候我真的感觉写不出一个字。5 n# h" T  b3 t1 Y
我答:什么都是好题材,这多了去了。关键要有诗兴,怎样培养自己的诗兴,比方,就拿开始的杯子来说,静态的它就只是一个杯子,玻璃的,木头的…,动态的它可以盛水也可以盛米以及其它,意态的那就要超强的想像,玻璃的可以打碎,木头的可以劈开,还有借意对与杯子可以关联的水、米等,那就是有了无尽的想像空间了。另一个关键你的目的要表达什么。那就是你的功力了。
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痴友:我还是喜欢纯净的感觉,什么都不看透。像个孩子一样,充满好奇。# k7 d, i2 l; U5 Y. e: J% E
我答:嗯。人的修炼到功了,一定境界就是返朴归真。诗,它应该就是一个孩子,饿了就哭,乐了就笑,好奇了就问,我是这样想的。还有烦了、恼了就骂。哈哈,一个比方。
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& A' H- G( T- {3 ]6 X3 w7 _9 ]痴友:我明白了,伪诗人,可能是另一个问题。也是别人叫的嘛!你对诗歌流派有什么看法?9 q, O1 q' ?/ J7 M7 v# D4 g1 N# H
我答:我从不关心这些,我觉得关心这个的是真“诗人”吧。我不是诗人,修炼还没到那个层面。哈哈,我可分辨不了。
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, |' Y8 }. M% P0 \6 f8 z痴友:我最不喜欢那种朦胧诗。你是怎么去看的。
5 o, P5 ^$ e& d$ z# S我答:我说了我不关心什么流派。我看诗自己能理解的就多看几次,不喜欢看的,我懒得看,那费脑的厉害。
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+ o9 ?6 `' O6 H: f+ K( W6 a" O  j8 r+ G3 k痴友:哈哈,你倒实在。不过那些哲理短诗还是有意思。比如汪国真的诗。, d3 m( C; I: h+ r" g) ?$ D
我答:嗯。我也看过。哲理诗如果写的上到天堂,下到地狱,通篇长论,总感觉是在用文字的八卦让人在走迷宫,我不太看。有过时候真觉得他们才是当之无愧的才子诗人。哈哈。; b" c% R$ D% E# u+ x" K. c

! x$ d) [! h4 L" r0 R2 v/ i痴友:哈哈,谢谢。学了不少。有时间继续讨论,晚安。& ?) u: I2 c- c9 X0 I" _. b
我答:乐意奉陪,晚安!7 z+ ?7 Q6 e$ H+ N* ^3 n3 ~- U4 ]
- V  d& h' L& x1 A, m& [5 `
这些不成思路的问与答,我反复看了几次,似有似无的理念在我心里形成。我试着整理出来,也算自己的一种体会吧。只能是自己的体会。
# p5 r- @4 \: e- X& ~, O/ C4 @5 n- o0 v" G$ \; M' M. S; V
一、什么是诗+ c. A0 S+ E3 V4 A
        我认为诗应该是作者瞬间对某事、物、念产生一种对人的一种共性感知的体会与表达。诗的大统一不要有界定。因为每个人的学识、情感、社会背景,生活遭遇都大不同。诗可以是无形的,诗的高等量境界就是象孩子一样,可以随心的哭,随心的笑,也可以随心的骂(但是骂后要有建议)。也可以把诗看成有形的,最终能体现出自己什么样的风格,那就是功力深浅的考证。! J- v7 h; ?& k- U; A
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二、什么是诗人& M: B! T9 K5 C! {  i
       不要在意去理会对方是不是诗人,那怕他诗人的帽子是上帝指认的,他的诗我不喜欢,我就不叫他诗人。也不违心的恭维、奉承。不喜欢就是不喜欢。可以称得上诗人的,必须具备两点品质,一是德,有大爱,心宽,热情,和谐。我最反对“极端才是诗人的孕育之地”的歪门邪说。二是才,什么叫有才,那不用说了。但是要区别才与材。在百度有这样一篇《闲话诗才》的文章,我截一段过来:3 O2 S0 O/ {7 d7 ~4 \7 H# @; i" h. h
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       大凡诗才过人的,其性也必有与人相左之处,往往造成“材”与“用”的矛盾。李白自认天生我材必有用,然而终不能成“庙廊器”,只能借酒“与尔同销万古愁”。柳永的“奉旨填词”,不过是终身混迹青楼。天纵奇才的李贺,更是屡遭攻讦,“阖扇未开逢猰犬,那知坚都相草草”,二十七岁早夭。真正“人知从太守游而乐,而不知太守之乐其乐”,诗才、文才、仕才、人际都好的,可能也只有欧阳修等寥寥极少数。太多的“大材”,或“对案不能食”,或“高处不胜寒”。这种“才不成材”的症结,应该是材与用两方面人的天性使然。
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. |+ j+ `1 B1 j# |6 {       这段有点形而上学了,可用之材非得“庙廊器”?不过,对“才”与“材”的解析来区别写诗与写好诗,倒是可以借用。# T1 b. I3 {2 {1 X
1 b% z3 J  }9 L# w) J  B
三,什么是好诗  Z3 x1 J7 ]% m& @. V
        好诗与不好诗的划分,也不好判断。大千世界里,什么样的诗能够被当成一种可以传承、可以朗诵下去的这就是好诗。不过,我个人认为,真正的好诗应该是积极向上的,而不是偏狭、极端的。诗的最完美处就是真、善、美。除非你够偏狭、够极端。流芳百世是史载,遗臭万年也是史载。$ L4 O! S( y" j' e6 [' }

$ ~7 O% ~1 P5 S3 }6 j- Q2014.5.24初稿
1 O! K- }% p% R9 I6 {8 M+ ^4 ]2015.4.14二改
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沙发
发表于 2015-4-16 10:59 | 只看该作者
来学习,问好烟火。
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板凳
发表于 2015-4-16 12:32 | 只看该作者
向烟火学习。顺便照本宣科一点点:从概念上讲,诗歌是中国文学史上产生最早的艺术形式之一,具有节奏鲜明、音韵优美、语言凝练、概括性高,感染性强的特点。直抒人们对社会生活,自然环境,人生哲理诸方面的感受,情趣,思考和追求。如果你不小心具备了上诉条件,那么恭喜你,就是诗人了。
" E! v5 M* Z. R2 [7 e& N: d蓝雪很敬佩烟火的思想。蓝雪觉得诗和诗人不是蛋和鸡的问题,诗是人们智慧的创新和结晶,应该先有诗人,才有诗。
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地板
发表于 2015-4-16 17:10 | 只看该作者
支持烟火!
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5#
发表于 2015-4-16 18:29 | 只看该作者
本帖最后由 剑萧 于 2015-4-16 20:37 编辑 1 L. D! D, `/ y+ S: w

- \+ \; R6 v9 T; c2 Y. q4 h# Bhttp://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 055f7dddc947ff0c#rd
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6#
发表于 2015-4-16 19:18 | 只看该作者
说的太好了,支持,受教,学习!
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