本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑
$ I3 w( I. Q( r1 _! B
3 B8 D) y! {- P/ d/ D m6 g《在大漠我看见雪落下来》
% o1 W+ p8 p8 Z+ t/ T% R" w
& l" S4 y0 r, e3 q2 }$ G 诗/新疆雨浓8 I! Z9 C. b9 y% V! x
) [ Y& S% R$ A" P$ K; u
我看见雪落下来
$ r( a d( R3 R; G很快也很大
+ C# I L/ d* V( z0 g) v' `先是白了山顶' k7 x P3 d9 m! T
之后, Z5 R7 v: D. |7 }; {
胡杨林树梢
) I1 ^5 S7 R% Y6 g M& @) { A沙脊、找油人的帽子
& q* ^# z% w4 V" W* u( B脸和红色信号服: f7 R8 z. K$ A* V, I- C
脚下的黄沙# q, \% Z9 n; m
还没有白- |. V$ Y: J+ W7 ^- b
( a; _2 t t3 Z+ h
7 ]8 l; u/ h' }/ Q1 E# X
林荣读诗：
. S! }: Z8 Q5 D4 M m' l ^! l/ v4 h
读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。6 e5 y1 @, n) {
6 m5 u+ y& B- L, K0 U! n
诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
/ p! h0 R! f- |" e4 G% L" `5 y4 T' Z/ n0 {) y/ A2 {
很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
; q" ?6 l+ A3 N+ E! m6 c3 A 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。
5 @+ n2 q \! X, e3 I5 L. V
# i4 _0 @: C- I6 C5 T
! e d8 M8 K+ z1 ]- b以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念0 L/ E5 z9 [/ q, z3 l9 I
8 @+ q" G) M4 ~' O# r; A0 y0 c1 h小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
) I4 v: X/ E$ `) O: {, x: H6 O5 H5 `7 a; V
我：《天上的白云真白啊》
3 B- i4 K" F: t0 S& _) ^% K5 h; s6 e5 L' e
天上的白云真白啊+ u" b. q6 C1 p
真的，很白很白/ c, E2 V; q. m' G2 { Y4 A
非常白
) k3 e5 U- X n9 Q. s 非常非常十分白
, Y+ z) w; o' O! P8 H 特别白特白' W6 `+ U _, f2 @6 B6 v5 Z$ ]
极其白
2 t7 a# x8 u9 w5 [ 贼白
/ i, l1 t8 h3 p2 v! u 简直白死了5 m& L/ N3 R) {0 I
啊——( l& v% [3 {9 G; B9 a, \
8 N) k* ?9 K# C% A3 l 这个是最典型的乌青体, w( l' u& j5 d( |$ D& [1 @4 n
# p- y! L2 U# G( M
小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
4 [) P" i2 p M) Y
0 ^! s' f2 S0 H8 k5 m( L8 {而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
: j7 ~. t' a" m& v" Z; Y+ D7 p5 k/ h2 B* ?. F
我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧
- b. q5 G6 o, _5 B1 x5 n
' U% o8 H4 g3 e- H4 S小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。
5 j5 u0 J/ ~, P/ J4 { G$ @. h) W+ J
: G+ w% i* N; \8 o小勺子：还有这个:
; S B0 {3 C( D8 l* L' w# P b, B) { Q
◎钓鱼的父亲
* q, J; A0 b7 N3 z i- ~9 p/ }2 p
我的父亲
2 a4 N4 j2 L, \是钓鱼的父亲
, j& N8 h) F! g4 a他几乎每天都出去钓鱼
2 B: V- B o2 y ^; Y) r8 E没有人知道他去了哪儿$ X. q5 \, \6 g# }8 I, l4 @; g3 v
一天钓回30条鱼
7 m" r6 z, v6 J( T# e0 b a. b另一天又钓回50条鱼
! L* |9 m5 L! g, ?6 }这些鱼被养在水箱里7 A$ u! r. l4 B6 P, Q) u2 A
后来都不知道哪儿去了
' x k7 c3 m( n, i4 c7 A3 F' n6 J家里其实很少吃鱼4 n0 Y k, S5 c% @8 C
我真的不知道这么多年来/ J3 J1 y/ H/ }/ ~
这么多鱼
! v5 P, e1 d1 k( h从哪里来: e0 U& q6 ^0 ^% ?/ i% C2 w
又去了哪里
5 T; x+ g, ~, x父亲说3 ]( `; u# G- `& V
如果水箱里没鱼2 G. V. X" O0 n( d. N' [, G
他就必须要去钓鱼
8 w) |2 _# M" j
; q" ~) d; T; r8 w& E我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入
& q8 `! c' m& W1 ]5 V' q2 B- H0 Q0 Q- I4 ~8 c0 c$ _. K* V3 c
小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗
9 m1 g7 {( m P) v6 |8 Q0 O& o* }5 n5 P- y2 i
小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
z& N! M) F N8 K4 K, N& y, c0 E8 l0 @7 L3 i/ S1 S
我：很多时候，题目就是诗的内容
+ ` i. e# ]9 J7 D/ ^
( j8 d* _- ^8 J% |1 s, ] f. X% E小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。6 T4 s$ O0 x9 m* J0 ^. w
+ ?# p! ?1 H: P3 U
我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分
+ `8 I$ @) Q1 v淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子
+ Y U8 b5 M S! L我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
; _ g; J0 M9 B; ~# \, G1 h9 V- c我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢4 k8 f) x. E4 M. Y( l+ x0 @
w" y2 Q' c6 F, j+ x1 G小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了, O! S# V; W4 V$ h$ H1 `
( k2 f1 L* ^, }# ^我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习/ p x# c, ?+ H; J# m) b! i
) Z: ]5 o# g! K V" V( q
小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。1 i/ y. B3 E0 x5 F
I! F* ]1 x, D# V我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福
E4 I. j) ?7 S8 m# |2 r, l/ x4 A7 @& u
小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！" Y; Z8 ~( t; p( M4 b
7 ]: z) d' @" |8 k% }& l" T/ B继续添加各位的留言和讨论：
6 U3 g- p, Z" e) g
+ _. | R; Z% W9 R2 x南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。' c; k4 ~6 X0 s. }3 N; S
% V% l' u: ?+ o3 a/ N) {6 v林荣：是的，很真诚珍贵的交流% `, W- Q4 t( d( v% V% |+ H }9 b. G
$ @& A3 [5 k3 }3 j
小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。8 R1 ]5 n! h$ P+ O- L, ^6 B
- ^9 D" p+ C0 j0 ? M8 L4 h8 m% S4 B岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。0 t9 }; }5 F7 N0 u& h2 V8 g. G3 g9 _
流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。6 j! o1 t0 |9 u- ~" u& a/ M2 l! T
. U8 F+ }8 _! w. q南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
7 B E' n( A6 L- [) |# { l$ e6 L f G! V0 O# U' O, f6 ~! r
现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。3 C% g& K5 f9 J3 ?
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
, G* v. ?1 I, X7 _% g' f能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
5 I/ X! I0 R3 E& x8 q
1 p. \4 D. D5 X) Z/ K( }( ?. x9 e! y3 Q, e% ^" k% k
林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
: N: O/ |) h8 V6 x
% S9 e8 _! x2 q3 i9 |3 }有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
( N8 r! a8 C1 S' a也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……, k+ l1 A, m5 d3 n
0 B+ c: ?9 x- l3 P/ U& C7 ~
然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道. f2 j8 t; r ]9 a" n
2 d: t7 S7 k* ?5 K
但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，0 b/ n6 ^ _" V2 E( P C
+ |5 q, w0 v/ N3 T$ _# D
小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
( S) }3 g3 @ d4 d/ M* ^) `. }2 R$ ~4 t S# S3 B8 K
新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”! s' X: }/ Z! [* v* i" |
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
g! D6 @7 a( c" e3 }当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。4 m5 F8 C* w, i3 r
) ?) k) I2 I8 p: t小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。" j. f" a t. E1 m
: M: f( p9 f* N
新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？
( J, ]- X x. f7 p" j+ n8 l- ]$ X9 J( b! [! ?' E* O# ^
小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”
- O# u. Q2 ?& x7 P——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。. {0 I1 F1 _1 R' u7 [! k" S" I
7 D# h( W# Y7 `4 x. ]新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。
/ v- h) E2 Z: C3 Z# K z; r9 \/ o, O* |8 ^" d% ~2 l/ u
林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来9 `- F$ a0 k; t3 ~ C9 q6 o1 \
. U q9 J: I) ^1 `5 o3 S% `4 B
小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。/ o3 T, i n- d; O5 ]0 Q6 P3 d
6 Y: I9 E( b! W( H: b: b4 K% y2 I林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神
$ q. F, p: g' c% q
8 g; p; S9 X5 v8 g8 q- N5 o新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊1 j/ Q' x& p- A( W4 P! B
0 o% E. j+ S$ y8 k* F林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。& c( Z) I w0 {# E6 [5 R T
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄, b1 I& \3 b5 L/ n
8 Q6 X; X* R! v U
图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。2 E+ {5 g! [. f: }) o7 E" Z8 G
, ]/ k0 z* @: Z- C$ N奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。! a( E. i& ?% U- ~' K
$ F- V R1 G2 `4 f. i9 r; k林荣：谢谢奥冬诗兄。
/ d! v D' j: Y/ E% j0 `1 @1 }8 j a. m1 |9 H& |+ f
嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
* {2 f7 U- n2 X! @9 _5 N. K. ?0 R石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
! B1 t+ c) R( S4 x, _" ~其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
! q9 }5 \" J( _6 P8 J! T( W其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。, C3 z; N6 G- R8 o1 u5 m( l. k7 D
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
! `3 t9 a4 e& n! J& }$ V7 Z- }4 l' R，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。/ F; z+ x9 L8 `7 g! p3 M
) b; ^) I" y3 k; z0 U
小勺子：
+ a1 P: T+ f2 D) C4 F( `4 G. F% w
宇宙蚂蚁3 ~7 \9 P* @. @6 t4 V( v# r% [
`; R- h s: N% z$ I. d, h作者: 乌青
) o1 n y% A$ S' Y2 D* U* v5 q+ M2 p4 g& r) D6 P: e
我看见一只蚂蚁5 f/ @% V$ ]2 M0 w# w" O
在浩瀚的宇宙中爬行/ \! A, {) k7 S" I! c3 Z
除此之外
& n: h2 G; t( c" y$ b* P它还能干什么呢
$ A+ e1 D3 G' `" C4 `- t* B$ @: v7 t ^2 J- J3 q
+ R) U6 j: y) i6 A
我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。
6 S6 O# _( h6 {
" `/ I, f& l' U- c2 K" z$ H+ r奥冬：这个好( Q. D; H; z' O7 L8 S
# k- l. v" | P/ g) u1 G: B
小勺子：好！
8 f* w" p6 j2 D0 j. `——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
! X2 ]' C5 f: b3 ?" p* g1 v+ t. y) V/ G1 ]0 U2 V4 R) a9 w
碧青：很有意义的交流
; ? s- i6 k U5 h B
- G- w% l, C" _; r林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
+ b7 F: U$ n+ p( P: Z0 Y, I谢谢小勺子' [; ]" l P1 H
8 t( w; Z0 q K以下是网上搜的资料：; M) q% h7 Q0 \" q7 ?) t
9 ^3 K) L9 U3 D3 Q1 t% ^' Z1 L1 o简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。7 Z2 F( x6 }/ g/ r, q
我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
" e/ [2 S1 h0 w- G: D剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
Y" P3 Z8 l/ S# _记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。
& k% w$ A) E1 k( E+ l9 c: r话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
7 ?, q) q7 |: P; ]+ W
7 V$ P) p! Z0 c! t- ?- r林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
% U# Q* R! q; P8 g3 S6 l: y4 Q% B, Z) _
这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。 H# o) P# {3 h+ {( y+ v1 m
2 Q4 N0 w9 v* |
7 a. P7 P! E6 U) O( g; \
|
发表于 2017-1-11 22:20
收藏
分享
楼主