本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑 , l- F$ [0 n4 d6 ]
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《在大漠我看见雪落下来》
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5 C$ }% M5 K0 S2 \+ d+ U1 A, w5 m 诗/新疆雨浓2 z6 y; D/ w$ V; |3 N/ H
/ r/ E7 s& H5 E8 ]我看见雪落下来
3 \% q1 |, D7 G1 L0 \) b很快也很大9 L) j. R- \+ Y/ s0 i
先是白了山顶
0 P! j/ C2 F$ P4 J* p1 m5 h之后' g/ V$ `1 q, f
胡杨林树梢
+ c9 m: z9 g; D9 L; s/ F# w沙脊、找油人的帽子
8 b& T9 l5 K# a% B6 X$ z脸和红色信号服
, c3 w) u0 o( x. u' R/ I脚下的黄沙
7 |- z7 X2 W. l! Y6 j" B还没有白
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% Y5 k! H) e$ t
( L: @% A) U J/ { 林荣读诗：4 E. `/ c* O! q# u& U
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读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。
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4 l6 a% O2 J# W0 F) Y' S 诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。7 K Q1 T) v; r5 M7 a
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很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。* u" z' Y+ @1 x: Z
整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。/ x- X9 S% O6 z" L$ N5 T
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; B. P; Q( M J# f
以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
# R. n$ `& |/ T$ _4 S& c7 t3 }
) H6 |5 ]+ V2 |$ T小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！1 ~* K5 W, |- @* x9 t% |+ O1 v6 J* Q7 Z
3 g6 `, f2 w$ p* L我：《天上的白云真白啊》
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天上的白云真白啊/ a+ X/ o, w g
真的，很白很白
, O8 F" F9 T2 U% E7 s 非常白
$ ~) a( z( D- K8 V, t8 Y7 U& Z 非常非常十分白
+ a8 L' @6 h) ], f) G 特别白特白7 f4 T9 L$ G# _" i" s" f* |
极其白
* D# F4 A8 ?7 S% u- p7 I2 |' T! Z 贼白
/ v* T( K$ o/ u6 D$ T3 Y# ^2 k 简直白死了
# A/ r4 _, O& Y+ K 啊——
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/ x1 \( m) m# g# P; { 这个是最典型的乌青体) }0 Y# `, w: N0 M, I$ P2 F( U
$ e/ o8 @9 t" ?: J小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维, P( u% t! a5 X! P( v
/ C6 {# l- @2 N% }0 c- y而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
6 b d4 l5 z d2 z) F3 Z8 x; i) e& J3 `: S
我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧" z6 Q- H) u) ]0 E
2 Z2 B: N3 _) w% `/ ?
小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。2 F1 p# x: t" z5 N5 r
' a: u* m" C1 v( B& R f4 {
小勺子：还有这个:" F. f4 c( J& k) y5 \( |
/ J! D: O; D+ m' f◎钓鱼的父亲& i/ f- ]1 V7 q# L
- G* D$ b5 \( ^& j% u; C我的父亲
& v+ ?1 p. C) `$ d是钓鱼的父亲) i7 l7 C/ b! m( S3 \! b: [
他几乎每天都出去钓鱼. X1 ]6 P( I) D E* t2 o6 |) Z
没有人知道他去了哪儿5 o& Y7 y/ ~5 M0 S; \
一天钓回30条鱼' |. S$ @" }( @) W4 b7 m: a' I; _
另一天又钓回50条鱼
* d) j: |+ C- O' ^ \这些鱼被养在水箱里, i, a5 [2 Z$ y$ {5 p' p7 ]
后来都不知道哪儿去了
: f' R9 Y: {! B8 t6 D家里其实很少吃鱼0 N5 }) w/ o( ?0 L! l8 _" s
我真的不知道这么多年来
/ A1 X' `; o- z1 ~7 T5 K' S这么多鱼
' k6 N( ~8 t0 F" M4 Q从哪里来
3 a0 w; Y% D. I2 B8 ^* ]6 y$ i5 {9 K又去了哪里
6 h3 b1 T* [: `2 Z2 v# I父亲说1 q3 [) y: L3 a
如果水箱里没鱼# D7 A0 L3 M& T! K& u, A
他就必须要去钓鱼
1 M0 X: t4 J! C3 ^$ j. T, C, K# ~+ j3 K% T3 |
我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入 _% }2 }: U9 n" l" q7 W. [
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小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗
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+ H1 ], I$ Y5 r6 a" a2 b/ z小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
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% J- c( Z# W4 l/ B! q- u我：很多时候，题目就是诗的内容8 g6 c; u! Q# r) f2 S
& [6 ~$ A1 R* a/ s V E- y小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分) x7 j. m, h8 N; c' n5 O
淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子4 F1 W- q/ h* M( H! K- d4 V) L
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，; k9 t0 c; `3 ]3 }0 X( I
我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢
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小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了4 s O; c `& n% L' t1 n9 T
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我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习6 ]1 I5 M* U5 }( ?* @$ Y6 l( i, @8 k
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小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。" I' I3 t+ |8 p% `
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我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福( r& J1 K1 [/ E+ R; I+ H
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小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！
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继续添加各位的留言和讨论：$ A: M3 @3 Z- R/ B# ~1 O
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南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。
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( j( ~; |, F) O8 U+ {/ \4 g; b林荣：是的，很真诚珍贵的交流% |. n# k' q. M8 @
# p$ T9 u" Z8 E, g7 @小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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& A0 W7 F+ I# Y: _! t7 H( d& m4 O岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。( ~* L1 P# o% G! I( O0 n
流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。, }1 Y3 X: g& G4 O& p* c+ |' m' h* Y
* C: Q1 s( n7 e. C南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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/ ~! a, O4 `! t2 X/ k( P- O现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。1 e8 l# M& E$ @
但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。+ y$ B) R8 G4 g4 A- t
能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。7 b8 E% T7 m" g8 l( h5 w
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林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
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有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词
% R' I4 g* o2 l也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……
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然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道/ ~' _ M3 ` z ~" H
% _. F+ g" u, Y, a& h' N/ D但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，0 d9 E( g9 b5 X2 n& {
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小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。
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新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”# N5 G3 M1 E3 \$ H% A3 i% Z' b
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。 G/ K, h4 p, i! n# R+ [
当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。
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4 v8 I& A* G! j( J+ y5 J小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。1 a2 A& P J! c
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新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？
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2 d% `, q! p" n9 u4 x! e7 u3 f小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”. k+ U% @- ]: ]* w
——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。" U9 ^9 J; [/ c2 z- I
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。/ V* ]1 W" h9 C3 x) i. X
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林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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4 D- T( c1 D6 O" U- e小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。2 n9 K5 Z. v$ }9 K2 ?
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林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神7 y7 t5 r8 j! D) I
* D. x, a+ U* {7 z新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊
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林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。6 _2 e5 Y5 f6 C: t0 J: [0 U+ F
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄* P9 }, r2 q, g# G
/ y/ g- K- c1 C% h# g7 X( I, G图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。* J# Q: p$ }- _ a! {% a/ G
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奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。
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# f0 `0 z. S' y: ]# g: t3 x$ h林荣：谢谢奥冬诗兄。- B" m1 }$ k, Y9 A' {
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——
8 s' F+ S+ \3 p石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
( X) O+ v# W- G. [8 N( i( a' w其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得* s' @) L h& M+ X
其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。
4 v5 a, y: K; j* F其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈
+ P" s3 a7 y* }+ C" M3 Z0 F# Q，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。4 B. ]. R! k: ~ O7 l
5 N1 G7 ?! C U9 w% w, G小勺子：
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0 ?7 z) ?: k+ |. _宇宙蚂蚁' P6 U# k7 R4 |8 f2 G
5 U& O3 r ]' r4 r; N
作者: 乌青
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% v. \/ Z2 R( i* j3 V& D2 a5 ]3 I我看见一只蚂蚁
8 _5 \, {/ {1 `5 Y# S在浩瀚的宇宙中爬行+ G9 E$ j8 D+ x( g3 x
除此之外. c1 I+ h8 m" i# m1 r6 Y' @
它还能干什么呢! s6 y; p+ W: T8 ]6 S4 j5 P
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) ], P a( D% N1 }
我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。
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奥冬：这个好
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7 m* R# f( u% j0 T8 N3 B/ [小勺子：好！, m' V4 m$ C3 G6 T5 O8 v9 D# O2 [" c4 O
——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
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碧青：很有意义的交流
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! X9 Z" D& h8 K; r林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
. I# z' m2 k9 M- ?) R0 [& h# F4 ?谢谢小勺子; e1 j( P4 v0 W4 n' z, e
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以下是网上搜的资料：) b1 X- C' W6 J! ^
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简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
) n8 c0 w; o+ S; u5 z4 c我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
4 E. B/ l6 o, w x1 b1 S7 v, f剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。
) P0 i* f0 H% t8 ?: V记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。! A8 G! l$ F' Z' i: o. v
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
5 G0 I& K; k4 m1 g
2 K, O C5 x2 V6 P林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》. g7 Z0 W; Y z* w
) k! I* ^) T Z S6 L这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。
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发表于 2017-1-11 22:20
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