本帖最后由 东方明月 于 2017-1-15 21:28 编辑
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《在大漠我看见雪落下来》% d! C! V4 d( ?7 s" Z
4 J& x0 C# Z6 X' n1 A, z9 K' S
诗/新疆雨浓
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我看见雪落下来! Q2 g4 |! o8 z" ] s. c! y: i( {
很快也很大
' [3 c0 n8 e* _9 J先是白了山顶: G3 |+ D" F& t0 O) {. R& W8 {
之后0 O! r2 q4 U" Y1 G+ G8 \; ~& k+ T
胡杨林树梢2 f, V' |! N3 p& t
沙脊、找油人的帽子/ w+ n# v/ \3 D7 x
脸和红色信号服
: \$ L( c/ o$ ?/ h6 }脚下的黄沙/ I K7 I" t1 h5 L/ y" @6 Z& e
还没有白" o: D. C3 U7 ^* `& D R. X9 F
7 `3 E# T6 o7 F
( b5 }& k7 E. c; \ 林荣读诗：5 C! z: |2 N* i
; M, d5 P7 z- ^* I' k 读这首诗，首先注意到了诗的题目。诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，尤其“在大漠”三个字，是很重要的阅读信息来源。8 g7 F0 g' K u' H6 `$ a. F+ R
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诗人先是写到远处的山顶，然后是较为近处的胡杨林，接下来写到更近处沙脊、找油人的帽子、脸和红色信号服，最后诗人的目光落在脚下。为什么脚下的黄沙还没有白，因为找油人还在雪中行，雪还没有足够的厚，脚步落下来时，黄沙被踩起，读到这里，似乎看到了大漠找油人不停走动的身影。远景和近景的交换与融合，让整首诗具有了一种动态感、层次感、画面感。人与自然的融合呈现出一种难言的旷达之美，更重要的是诗人用简短的诗行突出了劳动者的辛劳。
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很显然，这首诗不是来源于诗人的凭空想象，而是对于现实场景的诗意表达。
! n7 B# m. V& B& u 整首诗语言简洁，语境干净，语气舒缓而淡定，正如禅家所言：在天地之间觅得一方安详，听风雨，听山语，听禅语。5 S& L+ h; l2 G) ~ I# x. y
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以下是我和诗人小勺子的交流，记录下来，留念
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1 W4 _" }$ x/ w小勺子：在我看来，这是一首“废话体”诗。邬青是这个流派的代表。这里没有褒贬的意思！
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我：《天上的白云真白啊》1 G$ x/ {4 @) Y
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天上的白云真白啊
) [" I0 P$ r( |) k% X$ ^* } 真的，很白很白
" Y) T P3 L/ e/ Z 非常白
9 V$ S1 {1 [( X2 p, Q* C 非常非常十分白
: M2 K* ], a( Q( D8 L$ X1 K1 W 特别白特白
5 {! v x/ _* Q% f3 F+ A! p 极其白# ?3 D' f( K5 j7 Q& W
贼白
4 A* D5 Z1 p5 N& Y 简直白死了
- e, X/ f7 C/ t( ]9 g/ z U0 O5 U 啊——
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% _5 O) g" I$ M 这个是最典型的乌青体2 x7 w8 h5 C# o" d! A
/ y6 j8 S3 A# _0 }5 Q+ `+ x小勺子：嗯，看，用的是平视，想，用的是直线思维
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而此诗，正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。
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我：线性思维在诗歌中越来越不可取了，提倡发散性多维度思维，打开思路，对吧4 B, z; B% S; ?( a! P q! w
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小勺子：哦，百花齐放我觉得挺好的，我没有褒贬的意思。
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小勺子：还有这个:5 c# {# |+ P+ F4 ~- m2 Z) E
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◎钓鱼的父亲2 Z# n# ?/ Q5 N. ~
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我的父亲0 I, L) m C0 x2 q8 A
是钓鱼的父亲
( _1 Z' R& Z, a) i. W" Y他几乎每天都出去钓鱼+ ^; `! ^; R+ q {1 {1 L1 T& ?$ Z
没有人知道他去了哪儿, t H1 h @( u0 b
一天钓回30条鱼% v. @- a* B& p4 S9 Q
另一天又钓回50条鱼
0 o) o1 K% l8 w' l t这些鱼被养在水箱里! [& G8 O+ R( `: r
后来都不知道哪儿去了( K' R" k! C; d2 u. p$ l% Q5 k
家里其实很少吃鱼
. p# e; z" g: A8 B. v' f我真的不知道这么多年来6 k+ q7 @; u. O. _
这么多鱼
& h. J2 B3 A0 N$ A# b1 s从哪里来
: G5 a* m7 C& n8 O* q0 [又去了哪里9 r9 S! a3 d- }- J6 F
父亲说) V+ G; }+ V, J) M" J
如果水箱里没鱼/ G3 A8 b1 y( C8 T z
他就必须要去钓鱼3 q* F: {* Z. N
" m4 ]/ Z2 O G% w' U我：有时候，有意味的叙述可整体构成某种意义上的诗，你说呢？新疆雨浓这首，我觉得是有意味的，因为人的介入，而且是积极的介入* w! Y# ?5 l8 Q$ n8 L! {1 e' S$ Z3 j
. j* N3 P0 i& O: H小勺子：积极介入的，很明显，是你。哦，现在我也算一个。“废话体”诗除了以上所说两个特点，还一个是它所用的是日常口语。此诗0 R. t. |: R, V* N
6 g3 D/ Y' W2 @0 W+ M小勺子：“诗题是整首诗不可或缺的有机组成部分，提供了有效诗写信息，……是很重要的阅读信息来源。”——非常赞同你这段话！赞！！
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我：很多时候，题目就是诗的内容
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小勺子：是的，“命题难”，有时我写诗也有面临命题难的情况。
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我：估计这类情况都有遇到。命题，很重要的呢。一首诗，如果题目本身就富有诗意，真的会加分
. @- v9 {5 D2 Z# l$ u淡然，题目不一定就是诗歌要要表达的主题，可以是诗歌的首句，也可以其中自己最满意的那个句子/ Z7 m) K! s% Y! W8 \: z
我一般很难写出同题诗，实在不愿被强迫写作，除非自己真的有感觉，
% z; B0 h% }3 h9 L- K: O) F) ~9 H我自己很多诗歌的题目都是最后才有的，你呢
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小勺子：哈！一样一样啊！很多时候都是诗写好了才命题。也有诗题就是诗的第一行的情况。这种情况一般都是灵光一现所至，比如:一只蝴蝶在晨光里飞……这样的诗，诗的第一行就是题目，以下的诗写都是承这一句而起了
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我：很高兴今天晚上和你交流这么多，开心。喜欢文字的人，相遇到一起，隔空交流，真的是一种缘分啊，我很珍惜。看到你很勤奋，向你学习% o0 ~5 i( W+ h& R; C8 s% g1 q
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小勺子：论坛，交流是它的主题了。嗯嗯，我也是呢。我非常勤奋，真的，从二零零一年到现在，一直没停止过探索与学习。什么也不求，自己喜欢就做。
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$ i, u7 h: R4 s' T4 C( @我：呀，是吧，真好。做自己喜欢的，是一种别人体验不到的快乐和幸福
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; Q7 L) o; F, x* B3 Q6 I小勺子：呵呵，写诗本来就是一件隐秘的事，写诗的快乐也是呢！$ Y9 l }* B0 e: Z0 M. x. N
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继续添加各位的留言和讨论： a5 P. z0 N4 j+ f% _+ q
3 q" O& z* E; q6 N1 i8 F$ m南北：这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义。# |) u7 Q. G: D& N' @9 s
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林荣：是的，很真诚珍贵的交流
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小勺子：而此诗，“正正是结合了此两者:看，用的是平视；想，用的是直线思维。”——问好东方明月，你的整理稿漏了以上引号部分。东方明月是一个可以推心置腹的好诗友！我这只小勺子一向直来直去，未必有人喜欢，所以在这里我感到是东方明月包容了我。新疆雨浓看了不知会不会责怪，请不要责怪，我没有褒贬的意思，其实我很喜欢乌青，也很喜欢他的“废话体”诗！有时我自己也写呢。
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- j. b! T3 D# r8 E! f9 L岱下人家：既然说到禅，就不能回避悟。禅是过程，悟是结果。禅是个人的，悟是众生的。
# M/ E0 P! C) {流派，体式都不重要，那是禅的过程。文本很重要，那是交代与人的悟。! e+ N) Q) I9 l+ l( u9 \; b
3 D' u% o$ ?4 K8 D1 q; F5 N南北：其实，“羊羔体”、“废话体”或“梨花体”，这些都算是诗坛上的“妖孽现象”，如果他们能够成为气候，说明诗坛就已经烂掉了。哦，对了，余秀华写的，不是也有人给她封了个什么“荡妇体‘么，在我看来，都是”妖孽体“，喧嚣一时，但不可能有什么艺术上的作为建树。之所以被网络和舆论关注，是它们迎合了这个时代大众娱乐的庸俗化风气。
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现代禅诗，绝对不可能走他们这种哗众取宠的庸俗化道路。
' a0 L2 t) |$ w但，现代禅诗又不是必须板起面孔写作的流派，而是在诗歌的语言技巧运用纯熟，并且深入禅境之后，自然而然的”游戏三昧“。
2 G7 q' R3 l( O% a8 K+ @能达到’游戏三昧”的境地，就算是“超凡入圣”的悟了，透了。
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: @7 @# k: G1 |5 V( p+ ?/ f4 B( s C林荣：南北先生说的有力度，看透了很多现象的本质，由衷地点赞
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" j, }. H5 |. X9 e) f有句话叫做：存在的就是合理的。这句话被很多人当做一种托词+ M5 |. ^% R2 B5 P+ T7 z8 j
也误导了很多人，因此有的所谓“存在”也就那么堂而皇之的被人当作合理的就那么存在下去了，很可悲，可叹，真的是在作孽……
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然而有些终于是不能长久的，因为它们违背了道法自然的天理，偏离或者违背了人类追求美善的大道+ L, V$ k: `0 \ `
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但是，回过头来说，有些现象或者存在，也不能一下子打死，比如所谓各种体，也有好的一面或者好诗存在，也不是一概的不可取，一无是处。所以在这样混乱的当下，更需要我们有强大的辨别能力，有自己的一定之规，有良好的吸收和屏蔽能力，, w0 N1 k5 B7 S$ u3 ^" J
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小勺子：弱弱的说句，我没有这些“眼光”，初接触时是有种“骂人的冲动”，现在没有，反而能平静而用心地看上一会。他们体现出的不正是生活与人性吗，不正是“众生”吗。而且我觉得他们也是很虔诚的，自我浪费，笑中有泪了。反而恶搞的是那些不写诗的人，给他们冠以各种帽子各种“美誉”的人，什么体什么体，哪一个是他们自己安上去的呢。2 C) n8 g/ J( B( e1 x. D
) m' R+ c* j- z$ S9 Q新疆雨浓：谢谢林荣的点评。喜欢林荣和小勺子的这种对话讨论方式。是不是废话诗，我没想那么多，正如南北老师所说，“这个对话很有意思。能就一首诗放开的交流，本身就很有意义”2 Z0 Y# \& X0 T
对于本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。当时正在搬家安装中（很像草原牧民的转场）。一场暴雪袭来，雪花沸腾，令人震撼，也为塔克拉玛干大漠深处的石油人所感动，就写下了她。
' A) o+ u% \3 l( }+ K! B当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。7 @; Q% x6 \" s* B) _1 v w: ~/ Q
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小勺子：新疆雨浓你来了！我心口所担心的这块大石也放下了！谢谢你的宽容与理解。1 l$ k T6 L! K: K' I: B, @, l
; b+ w( S9 J' @# ], Q$ X+ g新疆雨浓：畅所欲言，论坛才叫论坛，论坛才有意义，你说呢？3 V9 m, q/ C9 S5 W
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小勺子：“当今社会已和古代不能同日而语，纷繁复杂的现代社会和现代生活，客观上需要不同流派，不同文本的表达和言说方式。自认为各种流派和文本都产生过好的作品，都不同程度的探索拓宽诗歌的领域和视野。值得借鉴和学习。”
- K& o3 M' U7 J. d4 ~( c! @* p——你这段话非常中肯，赞！一样米养百样人，一种艺术应该也是容许有百样风格的。
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新疆雨浓：相同的观点讨论对话，可相互启迪和深入，不同观点摩擦碰撞可产生火花。5 z/ d8 R) E# Q5 m" A
" ^0 i+ X; }. e& F5 M林荣：是的，很好的交流！很幸运来到这里，融入到这个大家庭来
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小勺子：是的，是的，但最好是能平心交流。& x" w! @2 ]/ O' m0 y
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林荣：很喜欢小勺子的坦诚和热情，更欣赏你的才学和执着精神. a6 j) F; j t4 ~
' e" B7 d; r5 n% d) s& r新疆雨浓：所以，还得诗禅双修啊1 o0 P: z# N k. g) u \6 k- Q
7 M+ Z# L# h% ^3 l* h8 u+ {林荣：禅、诗双修，或者诗、禅双修。) s. r3 h E1 V7 \
这二者没有孰轻孰重之分，但它们确实可以相辅相成，是吧，雨浓诗兄/ K4 J( J- f9 \; ]( L
" ?: N0 f7 s$ G3 z图书拥百城：本诗的写作，其实只是当时一个场景的客观叙述。
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奥冬：废话体不等于口语体。我觉得要提倡口语体，但不认同废话体。如前面举的例子，白云很白，非常白，特别白，贼白，白死了，用很多话来说一个意思，无内涵，无韵味，无言外之意，简单说就是纯粹的废话，不应称之为诗。但口语诗不同于此，如雨浓这首，是直接呈现，淡而有味。前者一遍也看不下去，后者越看越耐看。* M6 ? B V) Y5 e& Q
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林荣：谢谢奥冬诗兄。4 B3 M h- H8 ^8 E
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嗯嗯，我也觉得新疆雨浓这首诗很有读头，能给人很大的联想——0 M5 o) o6 Q7 A( V5 m# q8 {$ G+ n9 }$ a
石油工人雪中作业，很辛苦，这是其一
! s- ^4 t; H6 w2 u& }: V其二，即使天气很冷，在雪中，可谓天寒地冻，作为一名工作者的诗人仍然怀有一颗诗心，这非常难得
! c& F D# y" j其三、这首诗虽然只是诗人对于当时一个客观场景的描述，但是很显然，诗人是很注意了叙述的技巧的，并不是随手随意之作。显示了诗人的写作功底。可谓实力诗人。4 y, u' d# `3 r
其四，我尤其喜欢这首诗透露出来的天人合一的感觉，这首短诗字数不多，但是这种天人合一的情怀却很强烈0 t+ m3 d" Y4 g- e4 T1 t! P) G
，而且诗人把落脚点放到万物之灵——“人”上，这又体现了诗人的人文情怀。; r" R4 y m! C1 ]2 O1 r( [
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小勺子：5 `" K' x" y2 Y/ n9 ~0 Z% c) [
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宇宙蚂蚁
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+ A3 o5 |8 J/ z$ J0 \# b7 e作者: 乌青' I( r# ]# X, J$ a; V
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我看见一只蚂蚁% C" p5 g% W! Y$ `
在浩瀚的宇宙中爬行8 d' N4 L! L6 B4 V" X) S* J" G# `
除此之外
$ f: e) J# P5 u, ?$ u' s它还能干什么呢
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S4 H( n+ B- Y2 l$ j9 p我很喜欢乌青的这首《宇宙蚂蚁》，不知大家怎么看。: e, ~* t$ D A1 |3 v
5 p9 L* `, a% ^' W( Z( P奥冬：这个好# K/ e7 a1 u6 }7 w3 o0 I9 n" K
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小勺子：好！
( H5 y N6 I( m——是啊，置身于浩瀚宇宙，不要说一只蚂蚁了，人也一样，甚至和一只卑微的蚂蚁也没有什么区别了！（能做什么呢？）所以，不应该总是摆着一个贡高我慢的姿态了。呵…
( @/ I) L) [1 p0 o$ i2 h. M6 P! o" U1 B: \8 f. y
碧青：很有意义的交流
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: z0 a! {; a: g2 r2 @林荣：今天的一个收获是，在小勺子的回复中，重新学习了贡高我慢这个成语，再次理解它的含义
, p5 u3 Q0 I5 r7 H. q( v谢谢小勺子
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, } L+ z9 C$ B# ^) ]( S以下是网上搜的资料：
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简单说，贡高我慢就是过于自负，或者说自高自大、目中无人。对于比自己强的和比自己差的人都看不起。
s, p- I) v u7 N. m8 ]我理解其根源在于“我执”过重，总是执着自己的形象如何的完美，无意义的在乎别人的评价甚至目光。
! o$ L6 R4 g4 V8 o0 q* I剔除的方法，最理想的应该是扩大心量，逐渐去掉“我执”的心理；毕竟整个法界才是“我”的真正含义——其他人不过是“我”的影子而已，当然也可以理解为：其他人和物也是真“我”的一部分啊。, w, g; A- V1 L* @2 M7 e5 p) d) z
记得有这样的故事：苏东坡和一个出家朋友的对话，苏东坡问法师：“不知我在和尚心中是什么形象啊？”法师答：“一尊佛”；苏又说：“你知道你在我心中的形象吗？法师不知，苏调皮地说：“一滩屎”。法师微笑不答。事后，苏东坡和苏小妹提及此事，说和法师朋友斗嘴，又赢了一次。小妹听后笑曰：“是你输了啊。”苏东坡不解，小妹告诉他：“一个人看别人是什么样子，就说明自己的心境是什么样子啊。”苏东坡这才恍然。+ b. s! a5 } F c
话再说回来，剔除“我执”的浅近的办法，我们如果只看到/记得别人的长处而不看短处，这就足够了。再退一步，我们把别人都理解为自己的恩人，也可以去掉贡高我慢的。
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7 T$ T _$ X5 D林荣：我也很喜欢这首《宇宙蚂蚁》
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这首诗写的很有深度，也很有格局。诗人有一颗悲悯之心。$ {/ O* m) T1 d5 B1 I
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V U7 K2 S) q ]5 ]
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发表于 2017-1-11 22:20
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